Автор Тема: И снова борьба.......  (Прочитано 73727 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +274/-75
  • RT2T Team
Re: И снова борьба.......
« Ответ #75 : 18 Декабрь 2008, 03:36:41 »
Не жалююсь  - константирую факт собственной безалаберности.
Для понимания вопроса наверно надо вдаться в историю ...
Приехал в Рыбинск из UA9Y ещё в 1992-93г. и сделал на самом высоком здании в городе ТВ. Проработал там до нового директора -выходца из коллектива, который весьма некисло подставил перед этимже коллективом предыдущего "своего товарища и коллегу" (хотя я и сам был до всех них на посту и.о. директора, но ... не моё - технарь до мозга кости - отказался) . Больше 10 лет. Он, с.ка, даже на юбилей ТВ презентовал мне перед всем городом диплом "За безупречную преданность компании" Разошлись по нравственно-моральным и религиозным убеждениям (ненавижу когда мне что-то навязывают, и на планёрке цитируют Библию).
Откуда мне было знать, что судьба распорядится так, что мне придётся жить в этом здании где передающий... По случаю, укрепляя фин. положение компании позволил там разместить сотовую на из нижнем бенде. Станция сименс бс-60, если конечно кто знает. Три направления, диверситет, 6 бс ну и т.д. При переоформлении сан паспорта не прокатило ... - пришлось сотовые антенны поднимать еще на 2 метра от крыши наращивая стойки. Это было давно, очень давно. До моего увольнения от нового директора.
Но, всё было хорошо пока был там, ну а теперь как многим известно "побираюсь с паяльником на просторах столицы" -  ;D шучу конечно, нормальная работа, которую ещё и поискать-не сыскать. Есть конечно проблемы, но ,- это наверно как и везде...
 Теперь из-за моей редкой работы в эфире оттуда они вообще расслабились.
Теперь более серьёзная ситуация. На последнем этаже выкупили квартиру и напичкали её TX такими, как 41ТВ 631.25+6.5 200Вт -т.е. вторая на 23см (впрочем это моих рук дело было ...оч. давно, когда ещё не знал что там буду жить, т.е. нас..ал в собственный карман), а теперь ещё и два сотовых бенда, их 4 релейки полузаконные (наверно совсем незаконные судя по тому как смонтированы), ну и последний росчерк -ваймакс...  Пропустил 3 вайфая . Всё это упаковано на лифтёрке (здоровой -грузовой/пасс.) То что мне давненько СЭС не согласовывал установку сотового оператора фигня - теперь там антенны на уровне пояса. И разрешение на свё всё есть ... естественно незаконное как я понимаю, потому как нормы не менялись.
Это только то что передаёт ... Есть ещё там и головная станция аналогового/цифрового телевидения 40/100 каналов. Всё получается с наземного эфира и со спутников. Можете представить ... По крыше уже не пройти если вовремя не наклонить голову или не поднять ногу.
Эх, забыл.... Оттуда ещё и сервера вещают на 2 ТВ. Один упоминал, а второй находится в 20-ти км от города на мачте 300+м 1 КВт на 23ТВК. Тут SSB поработал на 80-ке, так меня на половину области слыщно через них по ящику  :(
Буду там, - фотки выложу. Ужаснётесь до чего могут довести Вашу крышу если не будете влиять на ситуацию. Но мою унжу не трогают  :D хотя недавно переломили кабель 7/8, и теперь в стрелочников играют кто это сделал -мол вроде крыша ничья, и там много народа бывает. Ну а я то знаю что ключи только у них, и ничего не сделать - у них деньги большие и влияние, а я только иногда в выходные бываю - попробуй, поспорь...
Некоторые советуют - переезжай. Не перееду. Отработаю в Москве пока мне интересны развивающиеся СВЧ проекты у работодателя, а потом посмотрим кто куда переедет. Может и я на кладбище в результате споров с ними...  :(  Но менять место жительства своё и 3-х позывных (я, жена и сын) пока не собираюсь .
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2008, 03:59:45 от RU3MD »
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн R3D-209

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +15/-17
  • Не знание СИЛА!
    • сайт г.Раменское
Re: И снова борьба.......
« Ответ #76 : 18 Декабрь 2008, 08:19:15 »
RA3IS Сергей Огромное спасибо!!
Там-же на сайте РЧЦ есть более интересный документ http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=inf439_23&l=ru , где написано, что
144 - 146 МГц                                    144 - 146 МГц                СИ
 ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ,                          ВОЗДУШНАЯ ПОДВИЖНАЯ
 ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ СПУТНИКОВАЯ              (OR), ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ,
                                                            ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ
                                                             СПУТНИКОВАЯ,
И внизу есть просто замечательный пунктик под номером 95, цитирую:
95. Отдельные участки полос частот 110 - 174 МГц и 230 - 1000 МГц могут использоваться кабельными распределительными сетями систем коллективного приема телевидения, радиовещания и кабельного телевидения при выполнении норм, установленных для внешней помехозащищенности и исключения помех РЭС, работающим в соответствии с настоящей Таблицей. Использование таких сетей, удовлетворяющих указанным нормам, не может служить основанием для предъявления претензий в отношении возможных помех и ограничения работы РЭС, за исключением полос радиочастот, отведенных в данном районе для эфирного телевизионного и ОВЧ-ЧМ-радиовещания.
В принципе-то весь сыр-бор из-за того, что при работе на 144 идет помеха на телевизоры как раз на канале, который вещает на 143.25 .
Задача ясна: изготовление РА помощнее и работа без зазрения совести перед телезрителями. Может сами сдвинуться куда и на прием станет чище!  ???

Сергей, вот только конфронтаций не нужно. Когда полетят антенны с крыш будет поздно разговаривать спокойно.
Я сегодня если не забуду позвоню одному знакомому. Он работал в РамТВ и КАТВ. Может удастся узнать на кого вменяемого выйти и обсудить проблему.
А пока наберитесь терпения.
И меня тут мысль посетила: на 7 мая может конференцию радиолюбителей города и района собрать?
Правильно заданный вопрос половина ответа!
Игорь RN3DHL

Оффлайн R3IS Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-3
  • KO76WU QRV 23 cm
  • QRA: KO76WU
Re: И снова борьба.......
« Ответ #77 : 18 Декабрь 2008, 19:12:07 »
В принципе-то весь сыр-бор из-за того, что при работе на 144 идет помеха на телевизоры как раз на канале, который вещает на 143.25 .
Задача ясна: изготовление РА помощнее и работа без зазрения совести перед телезрителями. Может сами сдвинуться куда и на прием станет чище!  ???


Ну это слишком...Уж лучше маячок на время своего отсутствия. :)
Надо писать заявку и настаивать, ссылаясь на постановление правительства о распределении полос частот п. 95, чтобы кабельщики прекратили использовать 5 спецканал. И мы не будем мешать и нам диапазон почище будет.
Сергей

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: И снова борьба.......
« Ответ #78 : 21 Декабрь 2008, 18:04:23 »
Не жалююсь  - константирую факт собственной безалаберности.
Эх, ма....! Не те нынче времена, нет пионеров в радиокружках, кому бы рассказывать о стойкости и преданности делу,которым занимаешься. Так держать и не сломаться!
 С уважением,Аркадий,UT5ER
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3D-209

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +15/-17
  • Не знание СИЛА!
    • сайт г.Раменское
Re: И снова борьба.......
« Ответ #79 : 22 Декабрь 2008, 13:40:13 »
В принципе-то весь сыр-бор из-за того, что при работе на 144 идет помеха на телевизоры как раз на канале, который вещает на 143.25 .
Задача ясна: изготовление РА помощнее и работа без зазрения совести перед телезрителями. Может сами сдвинуться куда и на прием станет чище!  ???
Сейчас выяснил позицию внутри КТВ. "*** незаконно установил передатчик и начал вещать создавая нам помехи! У нас разрешение на эту частоту! Мы написали письмо Связьнадзор и будем снимать ему антенну". На довод что крыша не ваша и у человека есть разрешение: "крыша муниципальная и у него нет разрешения на установку антенны от муниципалитета".

Так что Сергей, вооружайся бумагами...
Если есть желание, есть телефон тех.директора и можно будет договориться о встрече.
Либо снимай антенну и "создавай помехи" из окна  ;)
Правильно заданный вопрос половина ответа!
Игорь RN3DHL

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +274/-75
  • RT2T Team
Re: И снова борьба.......
« Ответ #80 : 22 Декабрь 2008, 15:59:51 »
В принципе-то весь сыр-бор из-за того, что при работе на 144 идет помеха на телевизоры как раз на канале, который вещает на 143.25 .
Задача ясна: изготовление РА помощнее и работа без зазрения совести перед телезрителями. Может сами сдвинуться куда и на прием станет чище!  ???
Сейчас выяснил позицию внутри КТВ. "*** незаконно установил передатчик и начал вещать создавая нам помехи! У нас разрешение на эту частоту! Мы написали письмо Связьнадзор и будем снимать ему антенну". На довод что крыша не ваша и у человека есть разрешение: "крыша муниципальная и у него нет разрешения на установку антенны от муниципалитета".

Так что Сергей, вооружайся бумагами...
Если есть желание, есть телефон тех.директора и можно будет договориться о встрече.
Либо снимай антенну и "создавай помехи" из окна  ;)
Ну брешут они что им дали чёткую сетку частот. Это раньше так было. Сейчас вроде для них полный разгул при условии что они помех не создают.
Кто связан с кабельным и видел свежие разрешительные документы ? Может поделитесь ? А то я их ещё в прошлом веке видел.
Своё "МЫ" пусть засунут себе ... сами знают куда.
Имею право работать откуда угодно соблюдая Регламент и Инструкцию. Хоть от приятеля у которого квартира через стенку от их головной станции. Там и на резинку всё приткнётся. Хоть пешком, хоть поднимаясь в лифте.
Если антенна размещена без разрешительных документов, то это конечно проблема. Вот только они (кабельщики) могут в сложившейся ситуации ничего более, как ходатайствовать перед Муниципалитетом по решению вопроса о законности нахождения данной антенны на крыше. И не без оснований, а с заключением от компетентных органов. Очень мне интересно куда их пошлют из надзора ... Трогать её (антенну) без судебного решения никто права не имеет.
Антенну с передатчиком вообще нечего путать. Может я эту антенну только на приём использую ... а вещаю на резинку  :P
В этом есть весьма некислая уловка против "писак законов". Никто и никому не запрещал открыть наблюдательский позывной и получить под него разрешение на установку антенны. Автоматом несколько пунктов из требований по согласованию на установку отпадёт. Иметь нормальный и наблюдательский позывной одновременно вроде никто не запрещал - или я ошибаюсь ?
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн R3D-209

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +15/-17
  • Не знание СИЛА!
    • сайт г.Раменское
Re: И снова борьба.......
« Ответ #81 : 22 Декабрь 2008, 20:10:04 »
RU3MD, да дело не в том есть у них право вещать на этих частотах или нет. Дело в том что у нас в городе специфическая ситуация. Местное тв ручное у администрации в буквальном смысле слова. Для монопольного господства в распространении сигнала местного тв выдавлена конкурирующая кабельная контора. Для неизвестно каких мутных целей тв якобы разделили на три тв, кабельщики и рэклама. Хотя формально это теперь разные конторы руководство одно.
Монопольное положение на рынке местных услуг по доставке тв для кабельщиков привело к отвратительному состоянию подводки сигналов к дому. Ввод в здание осуществляется путём скрутки на свежем воздухе двух кабелей нового и старого. Любой источник сигнала гасит наши "голубые" экраны.
А для монополии естественнее давить конкурентов, чем улучшать качество.
Для невозможности(значительного затруднения) получения жителями альтернативных источников ТВ, администрацией запрещено размещение на крышах частных антенн, не разрешается(препятствуется) установка спутниковых антенн на крышах зданий. А как известно не все стены здания обращены на юг.
Любые попытки установить антенны пресекаются фразами: "вы по крыше ходить будете, а она после вас потечёт! А люди жалуются! Идите ... к людям, в ЖЭК, к начальнику жэков, в администрацию...." То есть иди по кругу...
Естественно радиолюбители попадают в одну колонну тех кто не хочет платить за кабельное, да ещё и помехи от них...
Конечно антенны стоят. Но это всё на птичьих правах...
И ещё раз повторюсь конфликтовать не нужно. Когда полетят антенны на землю спорить будет оч.тяжело...
Правильно заданный вопрос половина ответа!
Игорь RN3DHL

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +274/-75
  • RT2T Team
Re: И снова борьба.......
« Ответ #82 : 22 Декабрь 2008, 22:23:00 »
To: R3D-209
Был я на ваших крышах. Всё как и в других местах.
И ситуация описанная вами относится не только к Раменскому, Железнодорожному, Мск. области, а к России.
Ничего некуда не полетит если делать не в одиночку и не по тихому методом частной договорённости неизвестно с каким дядей который ничего кроме полноты своего кошелька не понимает. У него уже сейчас сформировавшийся подход
Цитировать
"*** незаконно установил передатчик и начал вещать создавая нам помехи! У нас разрешение на эту частоту! Мы написали письмо Связьнадзор и будем снимать ему антенну". На довод что крыша не ваша и у человека есть разрешение: "крыша муниципальная и у него нет разрешения на установку антенны от муниципалитета".
Пусть сначала он докажет что у вас  нет разрешения, а не обвиняет в радиохулиганстве.
Потом вызовет надзор и получит от них по шапке.
Ну предположим договоритесь вы с ним в данном конкретном случае ... А остальные ? А что вы будете делать с приходом другого дяди с ещё более пустым кошельком ?
Делать всё надо на основании Закона, и в первую очередь ГК, а не доморощенных постановлений местной администрации.
И делать это надо методом написания грамотных бумаг, а не получения устных договорённостей которые через пару-тройку лет выеденного яйца не стоят. Все эти договорённости потом вообще могут очень неудачно повернуть против вас.
По поводу полёта на землю - не стесняйтесь красиво сфотографировать свои антенны (особенно запечатлеть как грамотно они установлены, и как вы проявили дополнительную заботу о сохранности кровельного материала ), а также общий беспредел со всякими шнурками кабельщиков, повреждения парапетов, несущих стен и покрытия от их "хозяйственной деятельности". Данные фотографии могут очень сильно помочь как в легализации ваших антенн, так и в случае разбора "полёта". Не стесняйтесь складывать в стопочку все чеки из "Алроса" и прочих организаций вплоть до инвойса с Инжапана о покупке там супер дорогого трансвертера который мог перед "полётом" висеть на вашей антенне. Свидетелей что он там был надётся много. Уродов нужно учить их методами.
Всё это имеет под собой основание если вы конечно имеете какое-то отношение на бумеге к тому дому о крыше которого идёт речь. Если нет - тогда либо к дяде, либо работа на "резинку".
Ниже почитайте про мою ситуацию и сделайте вывод к чему может привести "дружба".
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн RW3AC Евгений

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +71/-5
  • QRA: KO86sh
Re: И снова борьба.......
« Ответ #83 : 02 Февраль 2009, 18:04:32 »
Всем привет..... Ну теперь то, я все опубликую.... В областной суд истец подал..... Будет возможность опубликую
все документы судебного дела....
73!
Евгений
RW3AC

RA4YW

  • Гость
Re: И снова борьба.......
« Ответ #84 : 02 Февраль 2009, 19:18:09 »
Здр.
Давно не читал эту ветку.Проблему на 143,25 нам с RA4YO удивительно легко удалось решить.По жалобе представители представители Волгателекома и РЧЦ вместе зашли к Володе, а потом и ко мне.Помехи 5 каналу есть ? Есть! Через несколько дней канал 143,25 просто исчез.Как уж РЧЦ и Волгателеком догаваривались,но нас больше не трогали.
Ребята,вам тоже того же желаю.

Оффлайн R3D-209

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +15/-17
  • Не знание СИЛА!
    • сайт г.Раменское
Re: И снова борьба.......
« Ответ #85 : 09 Февраль 2009, 22:46:08 »
Сходил сегодня Павел RN3DCF к гл.инженеру ПТО ГХ...
Его наверное трясло когда он вышел...

RN3DCF ‎(11:19):
"не разрешим" говорит...
спрашиваю - "Основание??"
"не согласовано"
я - "так я и пришёл согласовывать!"
"всё равно не разрешим, потому что не согласовано"
ПИ.....!!!
теперь жду письменного отказа...
Правильно заданный вопрос половина ответа!
Игорь RN3DHL

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4349
  • Репутация: +820/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: И снова борьба.......
« Ответ #86 : 09 Февраль 2009, 23:23:53 »
ПТО ГХ...


А это что за "контора" ?
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RN3DCF Павел

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +87/-17
    • тыц
  • QRA: KO95CN
Re: И снова борьба.......
« Ответ #87 : 09 Февраль 2009, 23:33:20 »
Трясёт не то слово!!! С такой откровенной ТУПОСТЬЮ я  давненько не сталкивался! Интересно... они хоть представляют себе, какими баранами предстают в чужих глазах?!? Хотелось честно говоря долбануть головой об стол кого-то мне!
Ладно! Прочь эмоции!
Отвечу лучше: ПТО ГХ - Производственно-техническое объединение городского хозяйства - муниципальное предприятие, обслуживающее жилищный фонд в нашем городе. Меня устроит и отказ, лишь бы побыстрее и потупее! А то времени до весны мало осталось (с начальником ЖЭУ сумели договориться, чтоб не лезть снимать антенны пока зима... скользко...).
P.S.: о результатах хороших, либо плохих сообщу здесь обязательно! я думаю не мы одни бедолаги тут...
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2009, 23:39:08 от RN3DCF »

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: И снова борьба.......
« Ответ #88 : 10 Февраль 2009, 00:34:26 »
Цитата: RN3DCF link=topic=7341.msg30843#msg30843 date=****211600
ПТО ГХ - Производственно-техническое объединение городского хозяйства - муниципальное предприятие, обслуживающее жилищный фонд в нашем городе. Меня устроит и отказ, лишь бы побыстрее и потупее! А то времени до весны мало осталось (с начальником ЖЭУ сумели договориться, чтоб не лезть снимать антенны пока зима... скользко...).
Любопытно, а на каких основаниях эксплуатационные организации выдают согласования?
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +274/-75
  • RT2T Team
Re: И снова борьба.......
« Ответ #89 : 10 Февраль 2009, 04:02:36 »
То:RN3DCF
Если отказывают неофициально, выставляя с матом за двери, советую действовать через заказное письмо с уведомлением о вручении.
Прошел срок ответа - смело выше по лестнице.
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/