Автор Тема: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.  (Прочитано 69275 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
 Я в симуляторе посмотрел. Лучшие результаты по развязке зависят не от сужения волновода, а от длины конуса. У Вас он длиной 130 мм. К развязке добавляется 2 дБ при длине конуса 200 мм. ( без конуса -13 дБ, с конусом дл.130 мм  -16 дБ, с конусом дл. 200 мм -18 дБ).
  Конус у Вас на 20 мм ниже среза ОККВ, если его опустить  ещё на 20 мм, то развязка достигает -20.7 дБ
« Последнее редактирование: 08 Июль 2021, 14:45:53 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Я в симуляторе посмотрел. Лучшие результаты по развязке зависят не от сужения волновода, а от длины конуса. У Вас он длиной 130 мм. К развязке добавляется 2 дБ при длине конуса 200 мм. ( без конуса -13 дБ, с конусом дл.130 мм  -16 дБ, с конусом дл. 200 мм -18 дБ).
  Конус у Вас на 20 мм ниже среза ОККВ, если его опустить  ещё на 20 мм, то развязка достигает -20.7 дБ

Попробую сделать.

Просьба к модератору: перенести мои и uve сообщения с №181 по №207 в тему http://forum.vhfdx.ru/paraboly/1296-mgc-oborudovanie-parametry-izmerenija/15/
Victor Виктор

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #62 : 24 Август 2021, 19:10:47 »
Сейчас имею следующие параметры:
Изоляция RX-TX 23db
Шум Leo/load      9db
шум Leo/Sun   13.4db (sfu=80)

Вчера вечером (после того, как спала жара) поменял конус на 200-миллиметровый. Перед заменой перемерял изоляцию с 130мм конусом ARINST-ом, предварительно проверив его аттенюаторами, получил 26дб
Поставил 200мм и сразу увидел, что настраивается лучше.
В результате конус оказался где-то по срезу облучателя (тупым концом, острым внутри). Если выдвигать наружу - увеличивается развязка, но провал уходит вниз по частоте, можно получить -55дб, но очень остро, надо менять диаметр основания или форму конуса. Хотелось бы получить более тупой провал при более глубокой развязке - тогда может и без реле получится работать. Здесь есть поле деятельности - конус не обязательно прямой, может парабола или гипербола или ещё что-то.
Остановился на том, что получилось:
Изоляция RX-TX 37db
Шум Sky/load      9.2db
шум Sky/Sun   13.7db (sfu=78)
В прошлый раз в TotalPower я брал значения Real time readings, а сейчас Smoothed trace.
Солнце сейчас находится в области Leo, приходится искать холодную точку в другом месте, а там она "не такая холодная", так что "измерения с запасом".

ps сохранял результаты средствами ARINST, но оказалось при открытии теряется нормализация - ладно сделал несколько снимков другим телефоном, лучше бы скриншоты.
Victor Виктор

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #63 : 24 Август 2021, 19:15:19 »
Вывод: Модернизация конуса "сработала", хотя есть некоторые отличия от модели.
Victor Виктор

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #64 : 24 Август 2021, 21:10:25 »
Виктор скоро , совсем новый рупор получится. Может кто его прогонит на программе.....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #65 : 09 Октябрь 2021, 20:20:14 »
Еще в прошлом году построил холодный рупор Скобелева по статье RW3BP для проверки LNA, но измерения застопорились - показания "гуляют". Смотрю на график рис. 3.9 и ломаю голову - почему у меня не так? Причем не просто "не так", а значительно "не так" - на порядок. Надо разбираться.
Для измерений использую программу TotalPower с RTL SDR. Чувствительности на 1296 недостаточно, приходится дополнительно включать LNA с фильтром, усиление подобрал так, чтобы использовать линейный участок донгла в диапазоне измерения Sky/Load (холодное небо/нагрузка), эта величина известна по работам Сергея Георгиевича и составляет 10-12 db. Измерения идут в полосе 1.8 МГц, что позволяет с небольшим усреднением (а значит и потерей времени) работать с точностью в сотые децибела. Возникла проблема влияния спура на 1296.000 - её тоже надо решать. Параллельно показания проверяются на программе SpectraVue, которая запущена с трансивером TS2000x, но в полосе 2.5 кГц "со всеми вытекающими" - зато амплитуда не плавает, трансивер более термостабилен. Но обе программы с графическим интерфейсом - легко сохранять показания, а это необходимо в первую очередь.
Прежде всего меня не устроила низкая амплитудная и частотная термостабильность RTLSDR, пришлось делать термостат. В результате изысканий остановился на китайском  регляторе, он обеспечивает регулировку температуры в широких пределах с точностью 0.1С, на термобуфере-радиаторе до 0.2-0.3 градуса. Но и сам донгл греется прилично - пришлось применить как подогрев, так и охлаждение вентилятором. Недостаток - нельзя выставить температуру ниже комнатной, а лето выдалось жарким. Поскольку график суточный (почти), температуру приходится ставить выше дневной (позже выяснил, что мой донгл лучше всего работает при 25С), непонятные провалы и всплески амплитуды замучили, а самое главное - непонятные "горбы" на графике - иногда в два-три децибела. С самого начала были подозрения на спутники, но подозревать можно сколько угодно - надо точно знать...
Victor Виктор

Оффлайн RC3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +64/-43
  • QRA: KO75WS
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #66 : 09 Октябрь 2021, 22:41:26 »
какая- же мощность у Вас? если при развязке -23 получается 1.5 ватта страшно представить.300 ватт все время нет запустить,

Алексей, речь о выбросе, который TS2000x выдает при включении на передачу. РА на четырех RA18, сделан 15 лет назад и всё работает и работает. Я его периодически модернизирую - сейчас киловаттный блок питания. Для форсажа можно увеличивать напряжение питания - но это кратковременно. 300 вт это QRP - до лицензионной далеко ;). Если уж зимой не успел - когда же летом?
а можно поточнее про 300вт..чем измеряли,что такая уверенность?? поясню-4 рашки при 16,4В дали у меня 144,2вт а про 14,4в - 120,3вт (есть фото и видео измерений)
щас трудится 600вт от w6pql . там 588вт измерений...кабель на выходе слабоват для такой частоты оказался
работаю только из ko75ws

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #67 : 09 Октябрь 2021, 23:07:21 »
4 рашки при 16,4В дали у меня 144,2вт
У меня при таком напряжении 150вт отдавал, а при 18в почти 210вт.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RC3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +64/-43
  • QRA: KO75WS
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #68 : 10 Октябрь 2021, 07:45:45 »
В
4 рашки при 16,4В дали у меня 144,2вт
У меня при таком напряжении 150вт отдавал, а при 18в почти 210вт.

Виктор почему то пишет про 300,и потом, положите фото фото и расскажите как измеряли,метрология -штука нужная!!!..мне rt5d тоже про 300 говорил.
почему то здесь ходит мнение,что типа на 144 40% кпд ,432 и 1296 - 30%. это ваабче нетак!!!!!!!!!!!
работаю только из ko75ws

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #69 : 10 Октябрь 2021, 10:59:49 »
какая- же мощность у Вас? если при развязке -23 получается 1.5 ватта страшно представить.300 ватт все время нет запустить,

Алексей, речь о выбросе, который TS2000x выдает при включении на передачу. РА на четырех RA18, сделан 15 лет назад и всё работает и работает. Я его периодически модернизирую - сейчас киловаттный блок питания. Для форсажа можно увеличивать напряжение питания - но это кратковременно. 300 вт это QRP - до лицензионной далеко ;). Если уж зимой не успел - когда же летом?
а можно поточнее про 300вт..чем измеряли,что такая уверенность?? поясню-4 рашки при 16,4В дали у меня 144,2вт а про 14,4в - 120,3вт (есть фото и видео измерений)
щас трудится 600вт от w6pql . там 588вт измерений...кабель на выходе слабоват для такой частоты оказался

Виктор, безапелляционно заявлять, что ALC-импульс именно 300 вт, я не могу. Это измерение не всякий анализатор осилит. Здесь всё эмпирически. Считаю самым точным в моем арсенале эхо от Луны, хотя есть в хозяйстве измерители на AD-шках с НО. Думаю вам следует прочитать  об измерениях Павла US4ICI по поводу подводимой к МШУ мощности. Я только проверил на практике с тем, на чем сейчас работаю. МШУ жив, не деградировал и "ждёт своего часа", а с учетом модернизации рупора должен выдержать лицензионные 43 дбвт.
Victor Виктор

Оффлайн RC3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +64/-43
  • QRA: KO75WS
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #70 : 15 Октябрь 2021, 08:59:57 »
пока не вижу реальный измерений ни от кого!!! рока слова!
итак, 14В - 120 вт и 16,4В -145вт.кпд меньше 20%
работаю только из ko75ws

Оффлайн RC3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +64/-43
  • QRA: KO75WS
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #71 : 15 Октябрь 2021, 09:02:43 »
не умею класть фотки, простите
работаю только из ko75ws

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #72 : 15 Октябрь 2021, 10:00:29 »
Сколько раскачки даете по входу 4-х модулей?  В модулях стояли в разных партиях разные АТТ по входу.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #73 : 15 Октябрь 2021, 11:00:37 »
пока не вижу реальный измерений

А я не вижу (может фото неудачное) подстроечных элементов на выходе модулей.
Victor Виктор

Оффлайн RC3D

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +64/-43
  • QRA: KO75WS
Re: 1296 МГц оборудование - параметры, измерения.
« Ответ #74 : 26 Ноябрь 2021, 09:41:37 »
Сколько раскачки даете по входу 4-х модулей?  В модулях стояли в разных партиях разные АТТ по входу.
достаточно 1вт,дальше мощность и ток не растут
работаю только из ko75ws