Автор Тема: Проверка фокуса стресс-параболы  (Прочитано 2781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +38/-17
  • QRA: LN05gk
Проверка фокуса стресс-параболы
« : 01 Сентябрь 2013, 05:57:48 »
                            Подходит  время  установки  облучателя  на  штатное  место  в   самодельной  стресс-параболе,  хотелось  бы   проверить  истинное   положение   фокуса   по   сравнению   с   расчётным.   Может   быть   кто   знает  способ   такой   проверки?   
Когда то,   давным-давно,  в  начале  эры  приёма   спутникового   ТВ,   параболы  достать   было   очень   непросто  и  в   случайно  добытой   параболе  с   неизвестными  параметрами  фокус   находился   аккустическим   методом  с   помощью  однонаправленного   высокочуствительного   микрофона.   Сам  я   такой  способ  не   пробовал,   мне   об  этом   рассказывал   товарищ   который   занимался  приёмом  со  спутников.   Вспомнив   об  этом  методе  решил   попробовать   но   со  стресс-параболой   этот  номер   не   прошёл,   возможно  потому  что  вместо   сплошной   металлической   поверхности   стоит   сетка  и   коэффициент   отражения   волн  аккустического  диапазона   мал.  Неделя   ушла  на  эксперименты   с   разными   микрофонами  и   усилителями   НЧ  -  безрезультатно.   Эффект   вроде  бы   и   имеет  место  быть  но  трудноуловим,  к  тому  же  пятно  фокуса  плюс-минус  километр  в   диаметре.   
Конечно  мне  известно  что   точная   установка   облучателя  производится  по  шуму  Солнца,   но  это  точная,  надо  же  первоначально   откуда то  начинать.   
Или  бросить  эту  затею  и  довериться  расчётам?   
                                                     Геннадий.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +63/-324
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #1 : 01 Сентябрь 2013, 07:35:36 »
попробуйте по максимуму приема шума от неба подобрать положение. Или как вариант наложить на нее кусочки фольги и поймать в фокасе отражение солнца от них.
73! Василий (RA1OGS/1)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #2 : 01 Сентябрь 2013, 08:45:19 »
Цитировать
Или  бросить  эту  затею  и  довериться  расчётам?   

Геннадий , попробуйте заложить данные параболы в программку http://ra3wdk.qrz.ru/CalcDish.xls посчитаете при разной глубине фокусные расстояния (учет погрешности формы зеркала), и сделайте возможность изменения фокусного расстояния +/- 10 см.
Кстати, у разных рупоров фазовый центр расположен по разному, поэтому лучше оставить эти +/- 10 см хода.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Репутация: +586/-50
  • QRA: LO88AA
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #3 : 01 Сентябрь 2013, 09:22:15 »
Геннадий, приготовься к тому, что твой фокус будет размыт, т.к. стресс не обеспечит хорошую параболоиду. Может оказаться, что парабола 3 метра будет работать как двухметровая :(. Чем хуже качество, тем более размытый фокус.
А твоя сетка совсем не отражает солнечный свет?
Victor

Оффлайн RA3WNT (Николай)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +19/-80
  • Николай
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #4 : 01 Сентябрь 2013, 09:44:28 »
полить зеркало сначала подсолнечным маслом,растереть  и  затем поливать водой- отражение солнца хорошее
временно КО85

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #5 : 01 Сентябрь 2013, 09:46:55 »
полить зеркало сначала подсолнечным маслом,растереть  и  затем поливать водой- отражение солнца хорошее

Много, много , много масла уйдет через сетку параболы :)

А если серьезно, то маячок на расстоянии от 300 метров. Фокусное расстояние определяется очень точно, может быть в дальнейшем для EME просто подбирается лучшее расстояние по уменьшению боковиков - но это уже тонкая настройка.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2013, 09:52:36 от RA3WDK »

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Репутация: +403/-65
  • QRA: KO95CN
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #6 : 01 Сентябрь 2013, 10:15:56 »
Геннадий. как уже подсказали, купите пару рулонов пищевой фольги и с помощью скотча наклейте на сетку (необязательно всю поверхность). Далее направьте параболу на солнце в ясный день и с помощью куска фанеры на палке спокойно увидите пятно.  Оно конечно будет сильно размыто. Можно и на  ощупь рукой определить самое теплое место. Это и будет фокус зеркала. Но как правило, он очень близок к расчетному.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +38/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #7 : 01 Сентябрь 2013, 10:41:41 »
                          To   RA3WDK   
               Иван,  Вашей   программой   пользовался   активно,  кстати  спасибо  за  неё,   проста  в  использовании  даже  такими  олухами  как  я...   
   Фокус  просчитан  для   разных  глубин   и   оставлена   возможность   перемещения   облучателя   плюс-минус  20см  от  расчётной   точки,  просто  хотелось   посмотреть   что  получилось  прежде  чем  ставить  облучатель. 
По   поводу   фольги...  Можно  конечно   пойти  по  стопам  греческого   мыслителя   проделавшего  подобный   опыт  с  неприятельским   флотом,  но  я  такой  счастливый   что  обязательно  попаду  в  точки   которые   светят  мимо  фокуса...   
                  To  UA9FAD   
            Ко   всякого   рода   неожиданностям  я   давно  готов,   есть  негативный  опыт  в   постройки   стека   для   ЕМЕ  на   144,   сколько  труда  и  времени   затрачено   пока   были   достигнуты   приемлемые   результаты,   а  уж  ненормативной   лексики....
       Сетка   блестит   как  у  кота...   глаза  в  темноте,   так   как   сварена    из  нержавейки   и   наверное   это  её   единственное   достоинство,   сильно  пружинила,   очень   тяжело   было   с   ней   работать.    И   что  это   даёт?   Для   того   чтобы   обнаружить   Солнечный   зайчик   надо   как   минимум  направить   зеркало   на   светило,    увы   я   не   Карлсон   и  не  смогу   парить  над   параболой   ища   фокус,    лучше   уж   поставить   облучатель   и   экспериментировать  с  ним.   Пока   парабола   стоит   вертикально  и   доступ   к   предполагаемой   точке   фокуса    очень   лёгок.   
                      Всем   спасибо   за   советы.             
                                                      Геннадий.   
   
       P   S   
     Пока   готовил   ответ   появились    новые  сообщения.   
Хорош   совет  насчёт   применения   масла,   особенно  с   учётом   нынешных   цен  на  него,   а  сетка   и   так    здорово   блестит.     
Маячки   на   430   и   1300   давно   готовы,   проблема   в  их   размещении,   прямо   по   курсу  в   250м   СКЖД  со  своей   контактной   сетью,   с   другой   стороны,   с   севера,   разместить  как  раз  не  проблема,  так  как   примерно  в  300м  живёт   сын,   тут  другая  напасть  -  каждый  раз   передвинув   облучатель  надо   будет  разворачивать   параболу,   что  будет  не  очень  оперативно,   но  это  полбеды,  а   беда   в  том   что   сгородил   помост   чтобы  без  проблем  работать   с   облучателем    1м  на  1.2м  и  высотой  1.3м  и   он  получился   ну  очень  тяжелым   и   передвигать   одному   тяжко,   а  помощника  не  всегда  найдёшь.   
          Ну   да  ладно,   как   говаривал   мой   старший   брат  -   ,, Нет  таких  крепостей   чтобы   не   брали   большевики,,   
                                         Геннадий 
                       To    RT5D   
              Сергей,   как   Вы   себе   представляете   обклейку   зеркала   диаметром
4.7м?   Всё   это   хорошо  в  теории...     

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Репутация: +95/-8
  • QRA: KO91oh
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #8 : 01 Сентябрь 2013, 10:51:04 »
Достаточно наклеить примерно вот такие полоски: http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/catid,556/hit,1/key,11/page,view/
Мы нклевали самоклеющуюся ленту чтото типа скотча (используется вентиляционщиками, обматывают швы вентиляционных труб). Раньше её чтото нигде небыло, а сейчас продаётся в хоз. магазинах.
Когда эту параболу направляли на солнце облучатель чють ли не дымился  :)  (он чёрного цвета).
Тарелочка диаметром 2.1 метра.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2013, 10:54:09 от RW3QCF Геннадий »

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Репутация: +403/-65
  • QRA: KO95CN
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #9 : 01 Сентябрь 2013, 11:06:42 »
  To    RT5D                 Сергей,   как   Вы   себе   представляете   обклейку   зеркала   диаметром4.7м?   Всё   это   хорошо  в  теории...     

Геннадий, это не теория, сам так обклеивал, когда проверял фокус последней параболы 2м для 5.7ГГц
К сожалению фото с фольгой не сделал.. https://picasaweb.google.com/104843435541920853668/257
Правильно написал RW3QCF, всю обклеивать не нужно.
Берете фольгу, прикладываете к сетке, а с обратной стороны через сетку обычный скотч.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +38/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #10 : 01 Сентябрь 2013, 11:29:09 »
                       Полосками   конечно   можно   попытаться  обклеить,   но  тут  опять  двадцать   пять.   Сейчас  специально   лазил   к  параболе,   ну  не  достаю   я   до   центра  и   много,   а  уж  наклеить  полосу   вверх   и  говорить  нечего,   слишком  здоровая  зараза,   надо   изобретать  какие то  приспособления   для  обклейки,    да  и  система  наведения   в  процессе   завершения,  а  без  неё   наверное  можно  промахнуться  мимо  светила.   
   Тем  не   менее   за   совет   спасибо.     
                                                     Геннадий

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +63/-324
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Проверка фокуса стресс-параболы
« Ответ #11 : 01 Сентябрь 2013, 12:30:29 »
Палку с типа лопаткой, к ней пуфик, на него лепите скотчем кусок фольги, смазываете чем то липким и прижимаете на нужном месте к параболе.
73! Василий (RA1OGS/1)