Автор Тема: Н frame материалы  (Прочитано 1254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EU4AX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +4/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO13vp
Н frame материалы
« : 22 Июль 2019, 16:31:50 »
Здравствуйте!

Есть вопрос по материалам.
Нагрузка будет 2 верт. стэка на 144 и 430, длина траверс ~7м.
Самое высокое плечо на 144, высота 3,75 плюс на "подтяжки". Горизонтальная перекладина 3м.

Мне он видится собранным из бутерброда алюминиевого профиля, проваренного змейкой по стыку пятаками в пару см через пару дм
Профиль думаю использовать 30х20х2
У меня всё будет хорошо?

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +51/-16
  • QRA: KO95BO
Re: Н frame материалы
« Ответ #1 : 22 Июль 2019, 18:34:33 »
Пытался расшифровать. Потерпел неудачу.. :(


Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Репутация: +974/-66
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Н frame материалы
« Ответ #2 : 22 Июль 2019, 18:57:03 »
У меня всё будет хорошо?
ни кто не застрахован...
что то R7AB (ex RN6BN) вспомнил... 64 antennas with...
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 780
  • Репутация: +90/-24
  • тел. 8-908-144-26-98
    • Минимальная настройка LiveMuf
  • QRA: KO91OM
Re: Н frame материалы
« Ответ #3 : 22 Июль 2019, 23:19:37 »
Да, не понятно описано.
---------------------------------------------------
skype: rn3kk.nick
+7-908-144-26-98

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1976
  • Репутация: +367/-87
Re: Н frame материалы
« Ответ #4 : 22 Июль 2019, 23:38:29 »
Все понятно.
 Имеются в наличии для фрейма только прямоугольный профиль 30х20х2.
Он хочет соединить сваркой по 2 трубы профиля в парраллель, что бы в итоге получился профиль 30х40х2
Я думаю, что профиль 30х40х2 - это минимальное требования к конструкции. 4ку выдержит с растяжками.
 
Вы не написали какой стек хотите 4ку или 2ку?
вам для полевого для или на постоянку на крышу дома?
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2477
  • Репутация: +744/-241
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Н frame материалы
« Ответ #5 : 22 Июль 2019, 23:57:06 »
http://
Профиль думаю использовать 30х20х2
У меня всё будет хорошо?
Получается 30 на 40 , но есть сомнение, что в многочисленных местах перехода сварки по краю металла не понизится прочность и не поведет эту "спарку" на большой длине.. 
И еще проблема прорисовывается- стеки внутрь дуг в друга намерены поставить? Если так, то металл не всегда положительно будет на диаграмму влиять..
Если очень хочется получить прочный и легкий фрейм, приобретите дюралевый профиль закладной у оконщиков или рекламщиков, например такой- http://www.okna-komplekt.ru/tovarinfo.php?id=1219 6 м достаточно прочный на изгиб и кручение.
Не забывайте- любая железка около антенны, не самое лучшее решение, изолированные распорки из стеклопластика помогают, но изменяется жесткость. Удачи в конструировании.
МС России.  FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910

Оффлайн EU4AX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +4/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO13vp
Re: Н frame материалы
« Ответ #6 : 23 Июль 2019, 14:00:51 »
Спасибо подключившимся по существу!

Конструкция стационарная, не выездная. Крыша 9эт жилого дома + тех. этаж + лифтовая.
В данный момент уже установлены и пару лет успешно эксплуатируются приведённые на рис. антенны, по одной на диапазон. Меняю поворотку и мачту, добавляю элевацию. Хочу поджать ДН по элевации только, люблю широко слышать.
200км до балтики, ветра бывают лютые. Приобрёл привычку при скорости более 15м/с ставить антенны спиной, аки флюгер. Так же в "муфте" мачты оставил слабину, что бы если не добегу/в командировке/проспал мачта могла провернуться по оси. После непогоды, бывало, приходилось корректировать азимут на 20-25гр, обычно перед турами EWAC и пр. тестами 2-5 гр. Процедура отлажена, времени занимает пол сигареты. Ну и слежу за погодой, естественно, даже чаще чем новости читаю.

А так, конечно, если П....а (цитируя R7AB) решила выбрать тебя - спасёт только презерватив+бинт с зелёнкой+ещё презерватив и главное: никакого секса! Форс мажор не зря в каждом договоре прописывается.

RA9QAW Вы правильно меня поняли. В итоге получится 30х40х2 по периметру плюс по вертикали в центре 2+2мм.

R9LR так вот при сварке стыков по схеме пятачки длинной в пару санцимметров через 15-20
 --      __       --      __       --       __  ("--"сварка верх / "__"сварка низ )
по идее риск, что поведёт - меньше, ИМХО. Что бы при неизбежных кручениях не лопнуло, применять присадку ER4047, она вроде самая эластичная.

R3DDL, RN3KK если у вас есть опыт в данном вопросе и желание им поделиться скажите, что именно я могу "расшифровать" для вас.

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +51/-16
  • QRA: KO95BO
Re: Н frame материалы
« Ответ #7 : 23 Июль 2019, 14:50:17 »
Теперь понятно.

Если исходить из собственного опыта, то я бы поискал что-то побольше, чем 30х40. Кстати, 4-миллиметровая перегородка практически не добавляет ничего, кроме веса.

Для выезда на ПД - может и пойдет..

Оффлайн EU4AX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +4/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO13vp
Re: Н frame материалы
« Ответ #8 : 24 Июль 2019, 00:53:00 »
Кстати, 4-миллиметровая перегородка практически не добавляет ничего, кроме веса.
Тогда как быть с этим? Это результаты стресс теста в Autodesk Inventor на изгиб одиночного и двойного профиля.
Материал (алюминий-6061) выбрал из имеющихся в библиотеке.
Условия теста: концы 3х метровой трубы зафиксированы, в середину по оси Y давим 100Н. В обоих случах условия идентичны, разумеется.

На сколько по-больше использовали бы Вы? Попробую "поломать" в симуляторе, может мои фантазии имеют право на воплощение в железе.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2019, 01:06:43 от EU4AX »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Репутация: +435/-57
  • QRA: LN04mx
Re: Н frame материалы
« Ответ #9 : 24 Июль 2019, 08:17:26 »
Для стационара надо учесть и воздействие сильных ветров на складывание фрейма в горизонтальной плоскости - предусмотреть оттяжки или ребра жесткости. Может и треугольную конструкцию горизонтального бума. Иначе правые и левые антенны сложат фрейм при установки антенн по (или против) ветру.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2019, 08:20:10 от RZ6DD Александр »

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5607
  • Репутация: +669/-53
  • QRA: LO88AA
Re: Н frame материалы
« Ответ #10 : 24 Июль 2019, 09:23:46 »
В соседних ветках можно подобрать материал для упражнений на стимуляторе. Например фото "Не выдержала шквала" в « Ответ #455 : 16 Июль 2019, 17:17:55 » 
Цитировать
мачту разорвало на заводской клепке, поперечный стопор внутри мачты. Просто свернуло порывом ветра. Спасали от надвигающейся волны, чуть-чуть не успели опустить на землю.. поэтому конструкция упала " не сильно" )))
Труба диаметром 55мм и толщина стенки 2.5мм, материал Д16Т военпромовский.
Victor

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Репутация: +193/-428
  • Уже настоящее
  • QRA: KO66JF
Re: Н frame материалы
« Ответ #11 : 24 Июль 2019, 10:32:32 »
Это уж точно .
Попробовал 2е стрелы  в огороде- все хорошо.
И на дереве и на 32мм военпромовских.
Пока не задул ВЕТЕРОК.
И остановился на военпромовских трубах 55мм
В жизни все меняется.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Репутация: +129/-18
Re: Н frame материалы
« Ответ #12 : 24 Июль 2019, 13:29:51 »
А вариант на крестах Вам не нравится?
« Последнее редактирование: 24 Июль 2019, 13:31:56 от ra3ec »

Оффлайн EU4AX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +4/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO13vp
Re: Н frame материалы
« Ответ #13 : 29 Июль 2019, 21:14:34 »
Я не забыл, не забил, это всё до сих пор актуально. На меня тут просто эскулапы со скальпелями напали. Вселенная решила что немножко адской боли мне не помешает...

А вариант на крестах Вам не нравится?
Ну конечно нравится! Только это не совсем мой случай. У меня не четвёрка, и поэтому центр масс завалится мимо оси мачты. Да и с материалами тут засада будет, на "иксы" диэлектрик уже крайне важен, по моему. За совет спасибо!

Несколько раз был назван формат/размер  круглая труба/55мм*2,5мм как тот, на котором поиски остановились. Беру его за "эталон". При моделировании выглядит лучше "веников" из доступных мне  материалов.

Создал и погнул 4 квадратные трубы 25х25х2. Результаты в аттаче. Там же в zip файлы для Inventora, если кому охота побаловаться.

Всем спасибо!