Автор Тема: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?  (Прочитано 9675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +40/-4
  • RD3B- Сергей
Подскажите, хватит такого радиатора на два модуля RA60H1317M1A.
С двух хочу снимать 200-250 Вт.
Размеры радиатора 180 х 120мм , высота ребер 30мм
Еще есть пластина, латунь, толщина 4мм (165х75мм)
Пластину ставить, поможет?

Оффлайн ua0wbr Leonid

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +470/-15
  • QRA: NO52BP
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #1 : 03 Апреля 2015, 12:12:40 »
Визуально должно хватить, обдувать все равно придется.
Латунную пластину, а лучше медную, хорошо бы поставить поперек ребер охлаждения, чтобы модули меньше грели друг друга.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 12:22:32 от ua0wbr Leonid »

Оффлайн RW6MIT Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Репутация: +61/-23
  • QRA: LN17CM
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #2 : 03 Апреля 2015, 12:21:49 »
Лучше поставить 4 модуля и брать те же 250 ватт, тогда хватит этого радиатора с минимальным тихим обдувом, а 2 модуля будут греться как печка, плотной работы могут и не выдержать.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +40/-4
  • RD3B- Сергей
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #3 : 03 Апреля 2015, 12:40:48 »
Визуально должно хватить, обдувать все равно придется.
Латунную пластину, а лучше медную, хорошо бы поставить поперек ребер охлаждения, чтобы модули меньше грели друг друга.
У меня таких две пластины. То есть лучше две поставить, и на каждую модуль.

Оффлайн ua0wbr Leonid

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +470/-15
  • QRA: NO52BP
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #4 : 03 Апреля 2015, 12:49:47 »
Лучше поставить 4 модуля и брать те же 250 ватт, тогда хватит этого радиатора с минимальным тихим обдувом, а 2 модуля будут греться как печка, плотной работы могут и не выдержать.
Не согласен, там 4 штуки негде разместить, даже при одинаковом КПД, в тепло уходить будет та же величина, а радиатор один и тот же.
Затрат в два раза больше.
А две латунные пластины, это будет вообще замечательно .

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +40/-4
  • RD3B- Сергей
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #5 : 03 Апреля 2015, 13:05:33 »
Лучше поставить 4 модуля и брать те же 250 ватт, тогда хватит этого радиатора с минимальным тихим обдувом, а 2 модуля будут греться как печка, плотной работы могут и не выдержать.
Не согласен, там 4 штуки негде разместить, даже при одинаковом КПД, в тепло уходить будет та же величина, а радиатор один и тот же.
Затрат в два раза больше.
А две латунные пластины, это будет вообще замечательно .

Спасибо.

Было бы 4шт нашел бы радиатор побольше, только где их взять. Пока на 2-х сделаю.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +945/-273
  • Дружу с паяльником 59 лет
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #6 : 03 Апреля 2015, 13:36:20 »
Здравствуйте. В Вашем случае применяйте медь 10 мм толщины и большую пластину. Модулям будет легче шить. Латунь имеет гораздо худшую теплопроводность. Используют красную медь. Радиаторы ламп делают из латуни, но часть лампы, куда крепится радиатор, изготовлена из красной меди. Вы хотите использовать модуль в форсированном режиме и ухудшить теплоотвод за счет использования латуни....??? Ставьте прямо на алюминиевый радиатор. Зачем лишние телодвижения. Если медь, то да. Почитайте параметры по теплопроводности материалов.
        Я бы на Вашем месте сразу делал РА на 4 модулях или на одном транзисторе BLF-278  MRF-151 или т.п. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +40/-4
  • RD3B- Сергей
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #7 : 03 Апреля 2015, 14:07:32 »
Здравствуйте. В Вашем случае применяйте медь 10 мм толщины и большую пластину. Модулям будет легче шить. Латунь имеет гораздо худшую теплопроводность. Используют красную медь. Радиаторы ламп делают из латуни, но часть лампы, куда крепится радиатор, изготовлена из красной меди. Вы хотите использовать модуль в форсированном режиме и ухудшить теплоотвод за счет использования латуни....??? Ставьте прямо на алюминиевый радиатор. Зачем лишние телодвижения. Если медь, то да. Почитайте параметры по теплопроводности материалов.
        Я бы на Вашем месте сразу делал РА на 4 модулях или на одном транзисторе BLF-278  MRF-151 или т.п. Юрий. RZ4HD.
Юрий спасибо. В наличии ДВА модуля, больше нет. Поэтому и на двух.
Да в форсированном режиме. Хотите сказать что пластины не нужны? обдув будет само собой.
Или все таки поискать радиатор побольше.

У меня есть радиатор от неизвестного усилителя, в теме: http://forum.vhfdx.ru/tekhnicheskiy-forum/omote-ooat-te/
На такой бы 4шт поставить. Площадь там огромная. Два ставить как то рука не поднимается.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +945/-273
  • Дружу с паяльником 59 лет
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #8 : 03 Апреля 2015, 17:25:53 »
Посмотрите таблицу. Теплопроводность меди почти в два раза лучше, чем у алюминия. Вот почему можно и нужно использовать толстую и именно толстую медную пластину. Теплопроводность у латуни в два раза хуже, чем у алюминия. Зачем сажать модуль на материал, который проводит тепло хуже алюминия в два раза? При этом еще и делать дополнительную работу и иметь второй переход на теплопроводящей пасте? Подумайте логически сами. Или медь, или сразу на алюминиевый радиатор. А бронза проводит тепло как сталь - в 4 раза хуже алюминия. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн mzw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #9 : 03 Апреля 2015, 18:26:36 »
Кстати, из этой таблицы следует, что не транзисторы нужно припаивать, а притирать контактирующие поверхности транзистора и радиатора. Или использовать мягкую тонкую прокладку из золота или алюминия.

Онлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4320
  • Репутация: +1069/-49
  • QRA: KO84dm
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #10 : 03 Апреля 2015, 18:28:58 »
Кстати, из этой таблицы следует, что не транзисторы нужно припаивать, а притирать контактирующие поверхности транзистора и радиатора.
Не понятно, обоснуйте пожалуйста.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн mzw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #11 : 03 Апреля 2015, 22:09:54 »
Олово (как и его сплавы - припои) имеет теплопроводность 65, причем при пайке толщина слоя может достигать 0,5 мм и более (если при охлаждении не прижать транзистор к пластине).
Если же соприкасающиеся поверхности транзистора и радиатора притереть (чтобы соприкосновение было по всей площади), то тепловое сопротивление такого перехода будет гораздо меньше, чем сопротивление при соединении пайкой.
То же при использовании в качестве прокладки тонкого слоя мягкого металла - золотой или алюминиевой фольги толщиной 0,02 - 0,05 мм. При сильном притягивании транзистора к радиатору винтами металл потечет и заполнит неровности на стыке двух поверхностей. А тепловое сопротивление этого слоя будет тоже гораздо ниже, чем сопротивление олова.
Только алюминий должен быть чистым - по крайней мере А0 - иначе он не будет мягким.  А золото ... чистое золото тоже очень мягкий металл.

На самом деле пайка просто позволяет не заморачиваться обработкой поверхности пластины - все равно припой заполнит все неровности. Упрощение механической обработки ценой увеличения теплового сопротивления перехода транзистор-пластина.

P.S. Фразу неправильно построил - нужно ьыло так -  ...транзисторы нужно не припаивать, а притирать...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 22:23:28 от mzw »

Оффлайн UA3IKC Cтанислав

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Репутация: +107/-10
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #12 : 03 Апреля 2015, 22:36:18 »
а 2 модуля будут греться как печка, плотной работы могут и не выдержать.

Очень верно сказано.
Если не хотите сразу 4-и ставить то при такой желаемой мощности с двух модулей, купите ещё два но чуть позже, на замену поджаренным (!)
73 UA3IKC Станислав

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Репутация: +1148/-142
  • QRA: LN04mx
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #13 : 04 Апреля 2015, 08:09:29 »
Теплопроводность пасты КПТ-8, которую мы применяем - вообще 1.0 вт.(м*град) при 100 С.
По сравнению с другими материалами в таблице - это вообще ниже уровня плинтуса, хотя ее
эффективность неоспорима. Как это понять? Может мягкий металл будет лучше пасты?
73-Александр.

PS: теплопроводность алмаза - 2300 !!!
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2015, 08:37:09 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Репутация: +1148/-142
  • QRA: LN04mx
Re: Хватит такого радиатора на два RA60H1317 ?
« Ответ #14 : 04 Апреля 2015, 09:49:55 »
Попутно, этот-же вопрос по теплоотводу...
В стадии изготовления подобный РА, собираю в корпусе от KL-500.
Обдув - 2 вентилятора сверху (планирую 2-х скорости STB-FULL),
2 - снизу, от охлаждения HDD. Модули собраны на медной пластине
6 мм толщины, термопаста на всех контактных площадках.
Вопрос - выход 300 ватт 144 МГц, потянет-ли охлаждение?
73-Александр.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2015, 09:51:59 от RZ6DD Александр »