Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 274710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +113/-5
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1620 : 13 Ноябрь 2018, 14:18:33 »
400вт с такого транзюка и ему кирдык

К стате у этих УМ плохой КПД при малых мощностях, потому что оптимизировано на максимальную мощность.
Так что при 400 ватах мощность рассеивания такая же как и при 800 ватах.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H

Димитрий.

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: +152/-56
  • Юрий.
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1621 : 13 Ноябрь 2018, 14:53:00 »
К стате у этих УМ плохой КПД при малых мощностях...
Привет,Дмитрий. Да,да...про это знаю,но когда писал пост - вылетело из головы. Сам лавирую между "запасом по транзистору (току)" и тепловым режимом. И где эта "золотая середина" - неизвестно!
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн r3kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +30/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1622 : 13 Ноябрь 2018, 14:53:47 »
День добрый . Мое предположение сгорания затворов происходит когда выходная мощность попадает на вход . Всегда есть реле которые коммутируют вход и выход .
Если потянется искра в реле то она может попасть и на входное реле . Молния полностью не изучена и дуга впрочем тоже  :) Происходит это на мой взгляд не обязательно при включении , а скорее всего при отрыве реле под мощностью . Причины могут быть разные .

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +113/-5
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1623 : 13 Ноябрь 2018, 22:23:08 »
выходная мощность попадает на вход
Это не мой случай.
Отключаю 50 Вольт и только потом реле переключается.
Чтоб исключить вероятность пробоя от выброса мощности поставлю аттенюатор 6дБ.
Восстановлю посмотрим, жаль, пропущу Леониды и в ARRL EME на 2ке уже не поработать. :(
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H

Димитрий.

Оффлайн rx6aia

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +29/-1
  • Юрий
  • QRA: KN95lb
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1624 : 14 Ноябрь 2018, 07:24:53 »
К стате у этих УМ плохой КПД при малых мощностях, потому что оптимизировано на максимальную мощность.
Так что при 400 ватах мощность рассеивания такая же как и при 800 ватах.
Дмитрий, а какое напряжение питания вы подаёте на усилитель  и какую максимальную мощность вы снимали с вашего усилителя (до 800вт или более)?

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1625 : 14 Ноябрь 2018, 07:32:42 »
По моему личному мнению - перекачка по входу. В зависимости от ее величины и последующий ресурс. Совет- сделать как писал Юра RZ4HD.
Ex RA4YFY

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +113/-5
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1626 : 14 Ноябрь 2018, 08:50:18 »
какое напряжение питания вы подаёте на усилитель  и какую максимальную мощность вы снимали

Добрый день.
50 Вольт падаю, снимал всегда не более 700 Ватт, после этой мощности начинает расти 3я гармоника, которая может доходить до 100 Ватт.
Может в новых транзисторах и по другому, но на старых было так и на спектруме было это прекрасно видно, да и документация это тоже отражала.
Но вот какая штука, что в нынешней документации этого уже нет и 3 гармоника заявлена как -30дБ, а раньше было - 12.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H

Димитрий.

Оффлайн rx6aia

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +29/-1
  • Юрий
  • QRA: KN95lb
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1627 : 14 Ноябрь 2018, 09:49:56 »
При использовании транзистора  MRFE6VP61K25H (при снятии с него 700вт.) питающее напряжение лучше подать где-то 42-43 v/
В этом случае возрастёт КПД не только на 700Вт, но и на 400Вт. Это видна на графиках из даташэта на транзистор  MRFE6VP61K25H.
При этом незначительно понизится усиление, но зато возрастёт надёжность усилителя.
 
Графики из даташэта на  MRFE6VP61K25H прилагаю.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1628 : 14 Ноябрь 2018, 09:59:17 »
По этим графикам видно другое - для увеличения КПД и усиления напряжение питания должно быть максимальным. Надежность усилителя по этим графикам не видна.
Ex RA4YFY

Оффлайн rx6aia

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +29/-1
  • Юрий
  • QRA: KN95lb
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1629 : 14 Ноябрь 2018, 10:44:01 »
По этим графикам видно другое - для увеличения КПД и усиления напряжение питания должно быть максимальным. Надежность усилителя по этим графикам не видна.
Речь идёт о снятии мощности  с этого транзистора 700Вт не более. При 42-43V и мощности 700Вт КПД выше чем при питании 50V.
Транзистор меньше "потеет", дольше проживёт.

Оффлайн r3kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +30/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1630 : 14 Ноябрь 2018, 10:54:46 »
При использовании транзистора  MRFE6VP61K25H (при снятии с него 700вт.) питающее напряжение лучше подать где-то 42-43 v
Полностью согласен

Оффлайн r3kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +30/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1631 : 14 Ноябрь 2018, 10:56:15 »
Это не мой случай.
Интересно при перегреве - как происходит отключение ?

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1632 : 14 Ноябрь 2018, 11:04:43 »
Транзистор меньше "потеет", дольше проживёт.
Практика показывает, что при пайке транзистора на медную пластину, с последующим ее креплением на достойный (площадь, толщина основания, высота ребер, автоматика обдува и блокировки при перегреве) радиатор перегрев невозможен.
Ex RA4YFY

Оффлайн r3kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +30/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1633 : 14 Ноябрь 2018, 11:23:04 »
Спор не о чем . Чем выше КПД тем меньше нагрев тем выше надежность . Я понимаю , что регулировать импульсный источник сложно да порой и не возможно . Но сейчас хитрые китайцы понаделали DC DC преобразователей для мощных электромоторов - стоят копейки . Я прикупил такой один для попробовать - вот жду.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +113/-5
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1634 : 14 Ноябрь 2018, 11:25:04 »
Интересно при перегреве - как происходит отключение ?
Такого еще не было.
Но стоит датчик температуры, при его срабатывании подается ALC напряжение на трасивер/трансвертер, снимается смещение, снимается питание с транзистора и переключается реле прием передача в режим обхода.
Т.е. тот же принцип что и при повышении КСВ.

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H

Димитрий.