Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 533075 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1935 : 28 Март 2021, 08:53:39 »
Там вообще мало получается. В максимуме менее 2 вольт.Транзистор BLF 188.Может ошибка?

Нет ошибки, 1,8в. достаточно для получения 2а   

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9339
  • Репутация: +1641/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1936 : 28 Март 2021, 11:47:42 »
Насчет оригинальности -под вопросом.

Проводил такой эксперимент на утечку затворов: мультиметр MY65 "на диодах", напряжение на щупах 2.8в, писк от 0ом до ~75ом, минус подключаю к истоку - плюсом касаюсь затвора (заряжаю) и тут же переношу плюс на сток: BLF578 из питерской партии пищит 2-3 сек каждый затвор-сток, MRFE6S9160 купленные как оригинальные пищат 12-16 секунд и качают хорошо, MRFE6S9160 купленные на Али как попало пищат 0 - 2 сек и качают хуже - им надо больше смещения, вобщем текут. Есть MRF7S21170 - ~ 1-2 сек пищит, качает при 2вт на входе 60вт (2320МГц), BLC8G24LS-240AV пищат по 10сек каждый затвор-сток, в палетту пока не ставил.
Victor Виктор

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1937 : 28 Март 2021, 15:54:04 »
Ориентируйтесь только на нужный вам ток покоя.
Спасибо! Будем ориентироваться.
Желаю здоровья!
Проводил такой эксперимент на утечку затворов
Думаю,могут перемаркировать 100 ваттный транзистор с очень-очень малой утечкой,и он сразу сдохнет.
=======================
Припаял транзистор, с помощью ПОС-61. Рассматривал варианты сплавом Розе, пастой китайской. Решил не мудрить, использовать обычный припой.
Всё прошло хорошо, немного пострадал от щедрости.
Пол часа счищал излишки припоя под выводами транзистора, хотя положил припоя в два раза меньше, чем планировал первоначально. ;D

« Последнее редактирование: 28 Март 2021, 15:59:03 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1938 : 28 Март 2021, 20:58:31 »
Паз под транзистор видимо не делали? Очень облегчает процедуру припайки и нет лишнего ненужного припоя, он остаётся в ванночке паза. Всегда паяю транзисторы на ПОС61 с контролем температуры. Прилагаю несколько фото моего последнего проекта ,момент припайки.
« Последнее редактирование: 28 Март 2021, 21:11:02 от rv9wmy_Константин »

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1939 : 28 Март 2021, 22:05:02 »
Красивые дециметры =)
Всегда паяю транзисторы на ПОС61
А похоже на припойную пасту...
Алексей 73!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1940 : 28 Март 2021, 22:11:43 »
Здравствуйте, коллеги. Использовать два 1200 Ваттных транзистора со сложением мощности для получения общей мощности в 1 кВт – идея хорошая. Каждый транзистор должен отдавать мощность в 530 Ватт. При КПД в 70% в тепло будет уходить ориентировочно по 220 Ватт с транзистора. Для отвода такого количества мощности достаточно монолитной медной пластины толщиной 8 мм  и размером 120 мм х 80 мм для каждого транзистора. Стоимость такой одной новой медной пластины 512 рублей. Конечно, можно найти и подороже… Я не пойму, откуда у коллеги набирается сумма в 7500 рублей без фрезерных работ.  Данные цифры проверены на многих усилителях… Будет хороший алюминиевый радиатор и правильный обдув и всё будет классно работать. Нужно только не забыть для получения хорошего КПД в 75% при такой мощности снизить напряжение питания РА!!!
       По поводу фрезерования места под пайку напишу следующее. Я изготовил много РА на диапазоны 144 МГц – 5760 МГц и нигде не фрезеровал место под транзистор. И всё работает. Мне не нужна фрезеровка, да и многим то же. Фрезеровка даёт возможность аккуратней запаять транзистор, так как имеется некая ванночка, откуда при правильной голове не вытечет лишний припой на медную пластину… И только.  У меня модуль стоит внутри корпуса РА и мне всё равно, будет ли немного припоя на медной пластине или нет. Транзистор хуже от этого работать не будет. Я больше практик.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1941 : 28 Март 2021, 22:42:00 »
Согласен Юрий, можно и без паза аккуратно все сделать! Если пайка без паза достаточно будет залудить припоем поверхность фланца транзистора и хорошо зачистить и обработать флюсом поверхность меди. Выставить в нужном месте транзистор и разогреть "бутерброд" ;)   

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1942 : 29 Март 2021, 03:36:17 »
Паз под транзистор видимо не делали? Очень облегчает процед...
Нет.MRFE6VP61K25 выпускается в разных корпусах. Мне прислали MRFE6VP61K25GN .У него выводы отформатированы(согнуты) до уровня низа.Пришлось отгибать(выравнивать).Но и после этого зазор получился менее 1,5 мм. О фрезеровке углубления речи быть не может.
Относительно количества припоя-два аргумента.
Чем меньше припоя-тем вероятнее пузырь внутри.
Ну и при первой пайке,думаю все немного перекладывают,чисто психологически.
Здравствуйте, коллеги. Использовать два 1200 Ваттных транзистора со сложением мощности для получения общей мощности в 1 кВт – идея хорошая. Каждый транзистор должен отдавать мощность в 530 Ватт. 
Использование мощных транзисторов не более, чем на 50-70% их предела, считаю необходимостью.Надёжность и деградацию ни кто не отменял.
Второй момент-это хорошая линейность.Хотя в эпоху FT8 о линейности говорить нет особого смысла.
Иметь хороший сигнал - дело не дешёвое (недонапряженный режим не очень рентабелен).Большинство усилителестроителей вообще не заморачиваются измерением IMD.
Кто вообще (кром меня) видел свой сигнал ДТГ на максимальной мощности ?
При КПД в 70% в тепло будет уходить ориентировочно по 220 Ватт с транзистора. Для отвода такого количества мощности достаточно монолитной медной пластины толщиной 8 мм  и размером 120 мм х 80 мм для каждого транзистора. Стоимость такой одной новой медной пластины 512 рублей. Конечно, можно найти и подороже… Я не пойму, откуда у коллеги набирается сумма в 7500 рублей без фрезерных работ.
Пластина 200Х300 мм (аналог моей) на сайте прутки.ру стоит 7500 руб.Для снижения веса,желательно фрезеровать толщину удалённых (не требующих большого сечения) участков.
Почему такие большие радиаторы,и так много меди?
Ответ-работа как можно большее время без принудительного охлаждения.Вентилятор будет включаться от термодатчика,если конвекция не справляется самостоятельно (что случается очень редко).
Эта технология мого лет используется мною в моих усилителях на КВ и УКВ (там у усилителя  2хRA60  и его компенсационного стабилизатора, вентиляторов вообще нет)
 Можно, конечно, обойтись 2 штуками 120х80 за 1024 руб,но с худшим тепловым режимом. Дело хозяйское. О вкусах не спорят.
=================
Нет информации по расчёту длины и волновому сопротивлению кабелей ВКС  в цепи стоков.Может кто знает ссылку на калькулятор онлайн?

« Последнее редактирование: 29 Март 2021, 04:32:33 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн Ivan-22

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1943 : 30 Март 2021, 18:07:30 »
Может кто сталкивался с таким модулем, опознает, предположительно с УМ ТВ передатчика, но диапозон неизвестен, возможно 250 МГц +-....И для чего отходит синий провод от диода на втором фото,это для защиты отключение? Нужно ли его использовать или достаточно подать судя по даташиту 48 вольт? По входу стоит трансформатор, сколько ватт нужно на раскачку? Выход тоже трансфортамор, как понимаю тут уже ничего не надо для проверки запуска...   Примерно должно в идеале около 600 ватт с потреблением 21+- Ам....Цель сейчас убедиться что транзисторы рабочие и получить для начало 200 ватт. После уже устанавливать защиты,ФНЧ и тд.
« Последнее редактирование: 30 Март 2021, 18:25:51 от Ivan-22 »

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1944 : 30 Март 2021, 18:46:34 »
Сборка палеты усилителя практически завершена.
Можно приступать к пуску.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1945 : 30 Март 2021, 19:22:30 »
Можно приступать к пуску.
АМИНЬ!

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1946 : 30 Март 2021, 20:38:27 »
Сборка палеты усилителя практически завершена.
Можно приступать к пуску.

Стесьняюсь спросить, но все же. По входу у вас АТТ 16дб установлен, затухание явно под 100 ватт входной мощности выбрано.
Выглядит абсолютно правильно, вот только не пойму тип резисторов в АТТ. МЛТ-100 что ли? Просветите плз



Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1947 : 30 Март 2021, 22:09:40 »
И для чего отходит синий провод от диода на втором фото,это для защиты отключение? Нужно ли его использовать или достаточно подать судя по даташиту 48 вольт?
Да в роди как сининими проводами запитывается каждый затвор в отдельности, напряжение для схем смещения берет начало от DC шин стоков т.е от 48в,   поэтому подавать на синие провода ничего не нужно. Подайте 48в на оба красных провода, только сделайте это через резистор 5 Ом или предохранитель 5А это для подстраховки. померяйте ток в этой цепи( красные провода) ,подстройте токи покоя каждого транзистора в отдельности (для этого нужно будет попеременно запитывать красные провода и настраивать ток покоя каждого транзистора одинаково) .Ну а затем закоротить предохранитель или резистор, и через АТТ 10дб(можно собрать на обычных млт резисторах) потихоньку от 5вт подавать раскачку ,смотреть ток, смотреть мощность ,крутить валкодер генератора или трансивера.. Судя по длиннам кобелей, на глазок частота должна быть 100-170МГц, могу ошибаться конечно.   

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1948 : 31 Март 2021, 00:00:53 »
Все-таки не выдержал поставил Elcut.  :laugh:
Дано BLF188XR с мощностью тепловыделения 400Вт. Транзистор припаян на медный теплорастекатель 150х100х10мм. ПОС61 толщиной 0,1мм. Медный теплорастекатель прикурочен через пасту КТП-8 к радиатору "Лигра" АВ9025 длиной 300мм - который обдувается ветерком 2 м/с  25 градусов.
В задачке спрашивается какой температуры будет Фланец транзистора (кристалл).
Получается 80градусов и 120 градусов кристалл.
Алексей 73!

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1949 : 31 Март 2021, 00:29:34 »
Получается 80градусов и 120 градусов кристалл.

а время имеет значение? или 80 на 120 мгновенно будет