-
Ответ #105
от UD2F 01 Сен., 2016 13:50
-
Коллеги, кто использует РА на ГИ-46 на 432 Мгц - при 1800 на аноде (вроде как штатное для этой лампы) сколько получается на выходе при нормальной раскачке ?
-
Ответ #106
от R4HV Андрей 31 Март, 2025 18:52
-
Решил продолжить эту тему. Меня интересует ток сетки этой лампы. Перерыл всю имеющуюся информацию в инете по этой лампе и не нашёл нужного ответа на мой вопрос. Ранее в теме по РА на ГИ-7Б я написал что ток сетки при 40-ка ваттах раскачки и мощности 650 ватт на эквиваленте 170 ма, по факту это не так, я ошибся с шунтом на головку и реально точно не могу сказать, но он более 250 ма. Позже перекалибрую головку и сообщу точные данные тока сетки при этой мощности.
Интересный момент, схем много, но ни кто не пишет про ток сетки, а многие его даже не меряют. Нашёл одну публикацию, где при раскачке в 30 ватт на выходе 500 ватт и ток сетки 120 ма, такой ток у меня получается при раскачке в 15 ватт, всё настроено, вход, выход.
У этой лампы, в отличии от ГИ-7Б максимальная мощность рассеиваемая сеткой 20 ватт, у ГС31Б-22 ватта, у ГС-35Б-26 ватт, но у этих ламп, ГС-31, ГС-35, ток сетки до 0,5А предельно допустимое значение. Может кто реально мерил ток сетки у ГИ-46 и поделится информацией. Где-то читал, что есть какие-то формулы для расчёта значения максимального тока сетки, поделитесь если владеете такой информацией.
Самое интересное, что я уже неделю издеваюсь с усилителем на этой лампе, даже в ЧМ погонял, Ничего не бабахнуло, как выдавала 650 ватт, так и выдаёт.
-
Ответ #107
от VE3CCN 31 Март, 2025 19:12
-
Где-то читал, что есть какие-то формулы для расчёта значения максимального тока сетки, поделитесь если владеете такой информацией.
1/3 от тока анода.
-
Ответ #108
от UA3M 31 Март, 2025 19:21
-
to r4hv=
Лимитирована мощность на сетке.Ток сетки может быть разным в разных режимах.Лучше попробуйте подать на анод 3кв или больше.
Ток сетки будет меньше при той-же раскачке.Вот где у ги46б предел Ua это очень интересно!!!
2500в на аноде у меня держала долгие годы.Попробуйте 3000в и будет Вам уважуха при любом результате.
Ток сетки меряется просто-ставим амперметр в катод и в анод.Разница их показаний и будет ток сетки.Только вот сколько на
сетке мощность рассеивается эти замеры не покажут.
-
Ответ #109
от R4HV Андрей 31 Март, 2025 19:53
-
Анодное 1900 В под нагрузкой. Ток анода 550 ма, 1\3 ток сетки не получается, он больше. Понимаю если-бы не было прироста выходной мощности при увеличении раскачки, а ток сетки рос, то понятно, перекачка лампы, но до 40-ка ватт раскачки всё линейно. Даже при 35-ти ваттах раскачки ток сетки более чем 1\3 от анодного.
Для 3000 В анодного есть другой рабочий вариант на ГС-35, 1 кВт в антенне. Меня интересует именно лампа ГИ-46Б.
Поделитесь информацией относительно максимального тока сетки этой лампы. Судя мо мощности рассеиваемой сеткой этой лампы, она очень мощная для таких габаритов, следовательно и ток должен быть соответствующий, я так думаю.
-
Ответ #110
от rx4cq 31 Март, 2025 20:15
-
1\3 ток сетки не получается, он больше.
Больше это сколько?
-
Ответ #111
от UA3M 31 Март, 2025 20:17
-
Ток сетки сильно зависит от Ua при прочих равных условиях поэтому регламентирована предельная мощность на сетке.Ток сетки гс35б не больше 350ма дальше стреляет при номинальном Ua.Это значение получено экспериментально методом проб и прострелов.Помню что ги46б лампа с более правой характеристикой нежели ги7б и гс35б-у ги46б меньше напряжение смещения
в рабочей точке.Поэтому и ток сетки большой у ги46б.И сетка у нее сделана мощной-20вт.Интересно знать до какого тока
анода растет выходная мощность и Ua max для ГИ46Б.Я качал ги46б до 0.6а на 2м.Больше тогда было нечем.(КТ931).
-
Ответ #112
от Mildi 31 Март, 2025 21:56
-
лет 10-15 назад на СКРе обсуждались КВ усилители на ГИ-46Б.
Анодное использовали от 2400 до 2900.
Встречалось видео иностранного радиолюбителя который, если память не подводит, подавал на лампу более 3кВ и снимал с нее 1кВт кратковременно (не уверен что такой режим безопасен для лампы).
Стоит учесть что для этой лампы в паспорте указано максимальное мгновенное напряжение А-К 5кВ то есть если предположить что анодное напряжение используется на 100% то максимальное анодное напряжение получается 2,5кВ (видимо это для режима непрерывной генерации).
Ну и еще один момент, в ТУ этой лампы он не прописан но встречается для некоторых других ламп предназначенных работать в широком диапазоне частот.
Это зависимость максимального анодного напряжения от частоты работы каскада. Чем выше частота, тем ниже допустимое максимальное анодное напряжение. Не знаю насколько это справедливо для этой лампы, но может иметь место.
Данную лампу на УКВ применяют и иностранные радиолюбители (встречались несколько раз в сети), можете поискать описание их конструкций, возможно там будет что интересное.
-
Ответ #113
от RV6AKA ВЛАДИМИР 31 Март, 2025 22:11
-
-
Ответ #114
от rx4cq 31 Март, 2025 22:13
-
снимал с нее 1кВт кратковременно (не уверен что такой режим безопасен для лампы).
Остудить анод можно, а вот сетку не очень , потому увеличивая анодное напряжение можно уменьшать ток сетки при той же мощности на выходе . и при 30% сеточных токов от анода, максимальный кпд каскада который зависит от согласования с нагрузкой .А импульсный режим на то и импульсный чтобы в паузе остудить сетку и анод. Дуйте больше и все будет гут.
-
Ответ #115
от rx4cq 31 Март, 2025 22:14
-
вот такая есть
да это классика для любого триода. Только для тока сетки прибор в 100ма явно маловат и режим ртт не прорисован
да и встречные диоды не на своем весте .Много косяков при внимательном рассмотрении
-
Ответ #116
от EW7T 31 Март, 2025 22:19
-
to r4hv=
Ток сетки меряется просто-ставим амперметр в катод и в анод.Разница их показаний и будет ток сетки.
Да, именно так я когда-то в юности и делал.
Приборы были ВП и 2кв держали... Но уже в те далёкие годы для гс35 это обломало и давно всё, и ток анода и ток сетки измеряется по минусу источника питания (1А прибор включен минусом к минусу источника, 0,5А после него на землю минусом прибора), шунты к любому прибору (100мкА-100мА) подбираю сразу и быстро. По поводу соотношения токов сетка/анод, где-то 1/4...1/3 при нормально настроенном выходе (не перегружен, не недогружен контур). Всё это влияет на многое,КПД усилителя и срок службы лампы в первую очередь. Я уже писал когда-то что мои попытки с ги46 получить много при 2000в на аноде ничего не дали. 400вт от 40вт раскачки (Ку 10дб), но ток сетки 200ма это через чур, больше раскачку не давал. Начал подавать больше анодное (настройка контура тоже чуть менялась), Постепенно дошёл до 2500в под нагрузкой, стало 600вт на выходе, чуть уменьшился ток сетки за счёт того что прибрал раскачку. Ну а так доводил анодное и до 2800в, Ку растёт, но куда аж 1400вт подводимая... Учитывая 50-60% нормальное КПД. Когда у меня сеть падает, анодное, накал естественно тоже 400вт и всё. И нормальный режим до 2600в/0,6А при токе сетки 200ма. Ну и хороший обдув, особенно при Т>25 гр. И ещё раз касаясь обдува, на катод дует постоянно маленький кулер, с анода тянет ВН2 (маловат летом) но крутится на полную только в режиме ТХ.
-
Ответ #117
от rx4cq 31 Март, 2025 22:32
-
Используя резонатор можно кпд увеличить на 10% .Да и накал нужно питать через не мощный стабилизатор что бы была нормальная эмиссия.
-
Ответ #118
от rx4cq 31 Март, 2025 22:35
-
на катод дует постоянно маленький кулер,
а что с катода сдувается? По мне так это лишнее катод надо греть, а не остужать.
.
-
Ответ #119
от R4HV Андрей 31 Март, 2025 22:42
-
Как ставить и куда измерительные приборы, я знаю, как калибровать тоже. Увеличить напряжение не возможно, но меня интересует, не это. Где можно прочитать или формулы-как посчитать реально возможный ток сетки у Ги-46Б при максимальном паспортном анодном напряжении или у кого какой ток получался в реальных конструкциях на этой лампе. Ток сетки который я получил сообщу позже.
shema 1xGI46B 2m