Автор Тема: Обходные реле 432 МГц компенсация  (Прочитано 3014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: +138/-18
  • QRA: LO33ib
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #15 : 11 Август 2019, 19:17:36 »
Если "включим голосовалку", то я тоже - никогда никаких обходов ;).
Не ставлю реле обхода. Проблема с помехами от собственного оборудования и т.п. У приёмного  кабеля двойная. экранировка. Если по приёмной стороне какие то дополнительные устройства, то двойная экранировка и хороший КСВ.Понял для чего ещё один мшу ставится в низу.   Желательно   перед  входом в шек. Если он экранирован.
« Последнее редактирование: 11 Август 2019, 19:21:00 от UA4FQH »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2955
  • Репутация: +418/-228
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #16 : 11 Август 2019, 19:37:16 »
Понял для чего ещё один мшу ставится в низу.   Желательно   перед  входом в шек. Если он экранирован.

Хоть и оффтопик здесь, извините, не понятно, зачем навороты? Если хорошая экранировка приемного кабеля, то ничего не надо мудрить. Крайний раз с МШУ HA8ET на 144 и через 20 метров тонкого приемного кабеля, но с хорошей двойной оплеткой+фольгой, еще децибел на 20 АТТ внизу нужно было нащелкать, чтобы привести шум эфира не больше 6-10дБ над чувствительностью прм.

Это совсем тупые должны быть приемники (с отключенным УВЧ например), чтобы дуть вторым МШУ. Другого смысла нет.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: +138/-18
  • QRA: LO33ib
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #17 : 11 Август 2019, 19:46:05 »
Не в этой теме пишу. Важно.   Шек заземлён на улице в одной точке. Всё оборудование в шеке тоже в одной, т.е все токи текут через металл шека на землю. Мачта заземлена и от заземления мачты идёт в земле уголок приваренный к точке заземления шека.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: +138/-18
  • QRA: LO33ib
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #18 : 11 Август 2019, 19:49:07 »
Понял для чего ещё один мшу ставится в низу.   Желательно   перед  входом в шек. Если он экранирован.

Хоть и оффтопик здесь, извините, не понятно, зачем навороты? Если хорошая экранировка приемного кабеля, то ничего не надо мудрить. Крайний раз с МШУ HA8ET на 144 и через 20 метров тонкого приемного кабеля, но с хорошей двойной оплеткой+фольгой, еще децибел на 20 АТТ внизу нужно было нащелкать, чтобы привести шум эфира не больше 6-10дБ над чувствительностью прм.

Это совсем тупые должны быть приемники (с отключенным УВЧ например), чтобы дуть вторым МШУ. Другого смысла нет.
Тоже так думал.  Когда эфир стал чистый, мои мнения поменялись.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Репутация: +634/-134
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #19 : 11 Август 2019, 19:52:28 »
PS: отличный анализатор АА-600, не сравнить с MFJ-269 в диапазоне 70см. Но дорогой, зараза.
     
А чем Китаец N1201SA не угодил при демократической цене?

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: +138/-18
  • QRA: LO33ib
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #20 : 11 Август 2019, 20:03:49 »
Теперь я слышу на 10 дб лучше  чем мои соотечественники в моём кютейче.  Сначала все мне говорили что у меня усилитель сгорел. Даю 300 в ответ мне 20, примерно равноценно.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Репутация: +172/-67
  • ex RA3GES
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #21 : 11 Август 2019, 20:33:32 »
    Добрый вечер, всем! …про компенсацию 432 МГц.
   Это большое заблуждение, что на УКВ можно что-либо скомпенсировать!
Сказано в Священном писании «Теория Длинных Линий» – линия должна быть однородной!
   А чтобы линия была однородной необходимо делать все соединения – коаксиально! А если это не так, то в линии обязательно будут стоячие волны.
Можно, конечно, заниматься и самообманом и компенсировать, только обман легко выявляется при изменении длины фидера.
Недавно выкладывал ссылку на статью «Как антенну сделать плохо»:
http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/radiolyubitelskie-raschetyi/kak-antennu-sdelat-ploho
   В самом конце как раз описана ситуация про воздушные отрезки в линии.
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5920
  • Репутация: +1235/-238
  • QRA: KO40XD
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #22 : 11 Август 2019, 21:03:02 »
Это большое заблуждение, что на УКВ можно что-либо скомпенсировать!
    Все верно, Владимир, однако, надо уточнить. Часто бывает и в других случаях, что вроде бы незыблемые вещи нарушаются, а на самом деле удается улучшить один параметр, немного ухудшив другой.
         Конкретно, в нашем случае исходное состояние (у меня,144) КСВ со Вх. выключенного  РА = 1,3, при этом  терял в приеме и в передаче. Сделав простейшую добавку КСВ стал едва не 1. Я тогда работал без МШУ и на ЕМЕ это сразу почувствовал. Это маленькое реле в тракте, РПВ2\7 почему-то считается 50 Ом, по моему просто это преувеличение, изначально КСВ был 1,5 и вых. мощность трансивера ограничивалась АЛС.   Реально я выиграл против исходного!
                              Конечно, грамотно-соблюдать однородность.
 П.С. недавно читал хорошую статью об аккумуляторах. Коротко. НИЧЕГО революционного не изобретено. Всего в табл. Менделеева около 90пар веществ, которые могут быть использованы, среди них Литий лучшй, а все работы крутятся вокруг: время заряда, ток в импульсе, скорость заряда, вес на Ампер, вольт на элемент и это еще не все. Но много коммерческой шумихи, а надо понимать, что одно теряем-другое находим под КОНКРЕТНЫЕ свои задачи.
« Последнее редактирование: 11 Август 2019, 21:12:26 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2117
  • Репутация: +404/-87
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #23 : 11 Август 2019, 21:24:55 »
то сделано - вместо коротких перемычек с реле РЭВ-16 на внешние разьемы, поставил отрезки фторопластового кабеля RG-xxx, длиной около 10 см. Вот и все. 
Сразу по первому фото было видно, что проблема не в обходе, а в распайке реле к разъемам и в дополнительном черном кабельке напаянном на вход.
Moskva, KO85rr, Alexandr.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2820
  • Репутация: +913/-248
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #24 : 11 Август 2019, 21:39:09 »
http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/radiolyubitelskie-raschetyi/kak-antennu-sdelat-ploho
НЕ открывается, видимо перемещена или утрачена.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1м диск - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Репутация: +150/-41
  • QRA: KN97GT
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #25 : 11 Август 2019, 21:43:26 »
А у меня открывается...
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн US4IEK_Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +68/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN87UX
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #26 : 11 Август 2019, 21:43:50 »
Открывается

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3251
  • Репутация: +399/-21
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #27 : 11 Август 2019, 22:21:46 »
http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/radiolyubitelskie-raschetyi/index.phpСтранно как то сайт работает, копирую ссылку как надо, а попадаю на главную страницу :((
« Последнее редактирование: 11 Август 2019, 22:31:56 от UD2F »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2392
  • Репутация: +589/-82
  • QRA: LN04mx
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #28 : 12 Август 2019, 08:35:59 »
R3GS Владимир, спасибо - очень интересно прочитать, много полезной информации.
В моем случае так и есть - короткие 1,5-2 см соединения сделали КСВ=2, а замена на более длинный коаксиальный кабель поставило все на место. Век живи-век учись.
Наверное прикреплю вашу статью сюда, а то не у всех открывается.
Спасибо-73!

PS: Александр, дополнительного черного кабеля нет - это провод со стороны на фото так выглядит.
« Последнее редактирование: 12 Август 2019, 09:28:08 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4197
  • Репутация: +309/-89
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Обходные реле 432 МГц компенсация
« Ответ #29 : 12 Август 2019, 11:05:04 »
Прочитал статью и пришел к выводу что в антеннах DK7ZB лучше вообще убрать разъем , а сразу спаять напрямую с куском кабеля до сумматора. Ранее Владимир в статье писал , как правильно спаивать кабеля с делителе - сумматоре.
ex RX3DUR-UV3DUR