Автор Тема: Водяное охлаждение усилителя 145 МГц LDMOS 1 КВт выходные трансформаторы 1:9  (Прочитано 45874 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Репутация: +56/-138
  • Дружу с паяльником 47 лет
У меня вопрос, не пинайте сразу... Может не в ту тему запостил, но всё же, хочется разобраться.
По какой причине питание 50 вольт подается через дросселя, сразу на стоки транзистора УМ? Не проще ли подавать питание без всяких дросселей, сразу после отрезков кабелей (нулевая точка по ВЧ), там где они соединяются оплетками вместе, в чём "соль"?
В промышленном американском УМ "Energy Onix" именно так и было выполнено...
« Последнее редактирование: 19 Январь 2020, 22:59:20 от RadioНam »

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Никакой соли или разницы большой нет - кому как удобно .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Репутация: +56/-138
  • Дружу с паяльником 47 лет
Никакой соли или разницы большой нет - кому как удобно .
Спасибо за оперативный ответ.

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Интересный документ. http://www.communication-concepts.com/content/FM_1KW_Amplifier/RDMRFE6VP61K25H_FM_BCAST_Amplifier_Design.pdf
Трансформация 9к1 ,много полезных расчетов в том числе расчет жизни транзистора при заданной температуре перехода.
Мысли вслух - Складывается вывод что усилители нельзя "глушить" ,чем больше циклов нагрев - остывание тем меньше срок работы. Применимо конечно же для ФМ вещания, в наших же условиях напротив - постоянные губительные циклы, кристалл физически разрушается. Так что высоких температур никак нельзя допускать и дело тут не в охлаждении (оно конечно должно быть тоже хорошим) главное дело в режиме работы транзистора.
Широкополосная схема теоретически ( пока не испытал на практике) как раз таки даёт такую возможность да и с напряжением питания стоков можно поиграть снизить до 45в. Судя по приведенным расчетам в документе при 43в имеем хороший КПД под 80% и 800вт на выходе. Если мало этой мощности складываем две подобных  схемы если опять мало добавляем еще 2 8)           

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +57/-5
Мысли вслух - Складывается вывод что усилители нельзя "глушить" ,чем больше циклов нагрев - остывание тем меньше срок работы. Применимо конечно же для ФМ вещания, в наших же условиях напротив - постоянные губительные циклы, кристалл физически разрушается. Так что высоких температур никак нельзя допускать и дело тут не в охлаждении (оно конечно должно быть тоже хорошим) главное дело в режиме работы транзистора.
Не стоит перестраховываться. Циклами включено-выключено нормально разработанный усилитель убить в приемлемое для жизни время невозможно. Так, что не стоит гонять УМ непрерывно, выигрыша во времени жизни не будет.

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Под циклами понимаю не включено - выключено ,а нагрелось - остыло ,тут как лампочка Ильича- чем чаще циклы тем короче жизнь, но если не выключат лампу ресурс гораздо дольше. Если этот фактор имеет место быть тогда пайка транзистора на медь обязательна и все остальные меры по переходу тепла на радиатор тоже должны быть хорошо выполнены (фрезеровка и шлифовка поверхностей медной подложки и алюминия)           

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Репутация: +325/-20
  • QRA: LO33ib
В передатчиках с жидкостным охлаждением стараются держать стабильную температуру жидкости. Наши 25-40 градусов, импортные 36-40 и 40-45.  Но больший отказ происходит когда с транзисторов выжимают.  В одном передатчике с восьми транзисторов снимают 1,8 кВт, он работает непрерывно около 10 лет - ни одного транзистора не вышло из строя. С другого с восьми снимают  2,9  кВт, вылетает по одному транзистору ( в среднем) за 3 месяца.   
73! Олег.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5016
  • Репутация: +507/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Хотелось бы у Виктора спросить, про применяемое  охлаждение на тепловых трубках.
Насколько оно лучше чем с радиатором и помпой. Какой тип тепловых трубок применяется.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Но больший отказ происходит когда с транзисторов выжимают
Выжимают и как следствие поднимается температура перехода корпус - охладитель через пасту и кривой еще быстрее и сильнее - получаем точечный перегрев и быструю смерть транзистора 

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Весь радиаторный профиль, после отливки имеет такую или иную форму рельефа поверхности  :-[
и в длинну тоже есть провалы

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
этот куплен в тут [urlhttps://xn--d1aboeym.xn--p1ai/site_search?search_term=%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5][/url] и готовиться к фрезеровке ::)

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Репутация: +325/-20
  • QRA: LO33ib
Но больший отказ происходит когда с транзисторов выжимают
Выжимают и как следствие поднимается температура перехода корпус - охладитель через пасту и кривой еще быстрее и сильнее - получаем точечный перегрев и быструю смерть транзистора 
Влияет переход корпус транзистор, но больше переход кристалл -корпус транзистора.  Попробуйте  измерить температуру кристалла и  температуру медной подложки транзистора, станет понятно. Есть такой момент: пока  мощность нормальная  и температура  между кристаллом и корпусом уравновешена. Стоит выйти за барьер  (предел),  температура кристалла начинает резко подниматься относительно подложки транзистора. Чем выше температура тем хуже теплоотдача.      Такой эффект можно наблюдать и на других элементах. Например стабилизаторах напряжения, после чего  их начинают ставить в параллель.                                                 73.Олег
73! Олег.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
про применяемое  охлаждение на тепловых трубках.
Насколько оно лучше чем с радиатором и помпой. Какой тип тепловых трубок применяется.
Охлаждение водой эффективнее нежели тепловые трубки .Вода позволяет использовать лучше свободное пространство . Трубки хороши малым весом , что для нас очень важно . Двух кило ватный усилитель на трубках будет как монстр по размерам . Но вода пока многих отпугивает .
Радиатор на тепловых трубках для КВ усилителя используем TRUE SPIRIT140 POWER
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Весь радиаторный профиль, после отливки имеет такую или иную форму рельефа поверхности
Главное это медная пластина . Должна быть не тоньше 1 СМ , нагрев под транзистором даже сантиметровой пластиной выражен пятном Размер имеет значение
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор