Автор Тема: Антенны яги на 70см RA3AQ  (Прочитано 244989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Антенны яги на 70см RA3AQ
« : 18 Сентябрь 2008, 10:46:59 »
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833

18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291

21 элемент, бум 5метров

Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.

# X[mm] Длина эл. [mm]
R1    0.0 339.4         
A   50.0 299.0   <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4         
D2 181.1 297.9         
D3 322.4 304.2         
D4 530.7 298.2         
D5 779.0 292.5         
D6 1048.4 288.2         
D7 1330.2 284.8         
D8 1620.8 281.8         
D9 1919.0 279.1         
D10 2223.6 276.5         
D11 2533.3 274.1         
D12 2846.6 272.0         
D13 3162.0 270.2         
D14 3478.1 268.7         
D15 3793.5 267.6         
D16 4107.0 266.9         
D17 4416.2 266.7         
D18 4720.0 268.6         
D19 4980.0 270.6         



Характеристики:
  • Усиление - 18,5дБи
  • Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
  • G/T= +4.5дБ

Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм

Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах


Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2
GW  1   31     0.000  -169.722     0.000     0.000   169.722     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.521    50.000   -25.000   149.521    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.521    50.000    25.000  -149.521    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -155.207   117.176     0.000   155.207   117.176    2.250
GW  4   31     0.000  -148.939   181.053     0.000   148.939   181.053    2.250
GW 21   31     0.000  -152.095   322.375     0.000   152.095   322.375    2.250
GW  5   31     0.000  -149.103   530.683     0.000   149.103   530.683    2.250
GW  6   31     0.000  -146.267   779.016     0.000   146.267   779.016    2.250
GW  7   31     0.000  -144.110  1048.360     0.000   144.110  1048.360    2.250
GW  8   31     0.000  -142.397  1330.160     0.000   142.397  1330.160    2.250
GW  9   31     0.000  -140.905  1620.770     0.000   140.905  1620.770    2.250
GW 10   31     0.000  -139.525  1918.980     0.000   139.525  1918.980    2.250
GW 11   31     0.000  -138.230  2223.556     0.000   138.230  2223.556    2.250
GW 12   31     0.000  -137.034  2533.285     0.000   137.034  2533.285    2.250
GW 13   31     0.000  -135.977  2846.625     0.000   135.977  2846.625    2.250
GW 14   31     0.000  -135.076  3162.022     0.000   135.076  3162.022    2.250
GW 15   31     0.000  -134.345  3478.062     0.000   134.345  3478.062    2.250
GW 16   31     0.000  -133.788  3793.543     0.000   133.788  3793.543    2.250
GW 17   31     0.000  -133.442  4106.980     0.000   133.442  4106.980    2.250
GW 18   31     0.000  -133.356  4416.196     0.000   133.356  4416.196    2.250
GW 19   31     0.000  -134.290  4720.049     0.000   134.290  4720.049    2.250
GW 20   31     0.000  -135.294  4980.000     0.000   135.294  4980.000    2.250


23 элемента, бум 6метров

Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.

Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм

Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.
CE  RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.200     0.000     0.000   169.200     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.162    50.000   -25.000   149.162    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.162    50.000    25.000  -149.162    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -156.882   137.000     0.000   156.882   137.000    2.250
GW  4   31     0.000  -152.663   304.000     0.000   152.663   304.000    2.250
GW  5   31     0.000  -149.223   522.000     0.000   149.223   522.000    2.250
GW  6   31     0.000  -146.423   777.000     0.000   146.423   777.000    2.250
GW  7   31     0.000  -144.400  1047.000     0.000   144.400  1047.000    2.250
GW  8   31     0.000  -142.617  1331.000     0.000   142.617  1331.000    2.250
GW  9   31     0.000  -141.050  1626.000     0.000   141.050  1626.000    2.250
GW 10   31     0.000  -139.717  1929.000     0.000   139.717  1929.000    2.250
GW 11   31     0.000  -138.596  2237.000     0.000   138.596  2237.000    2.250
GW 12   31     0.000  -137.630  2549.000     0.000   137.630  2549.000    2.250
GW 13   31     0.000  -136.838  2864.000     0.000   136.838  2864.000    2.250
GW 14   31     0.000  -136.159  3180.000     0.000   136.159  3180.000    2.250
GW 15   31     0.000  -135.544  3498.000     0.000   135.544  3498.000    2.250
GW 16   31     0.000  -134.977  3816.000     0.000   134.977  3816.000    2.250
GW 17   31     0.000  -134.445  4136.000     0.000   134.445  4136.000    2.250
GW 18   31     0.000  -134.026  4455.000     0.000   134.026  4455.000    2.250
GW 19   31     0.000  -133.652  4774.000     0.000   133.652  4774.000    2.250
GW 20   31     0.000  -133.496  5092.000     0.000   133.496  5092.000    2.250
GW 21   31     0.000  -133.725  5406.000     0.000   133.725  5406.000    2.250
GW 22   31     0.000  -134.824  5712.000     0.000   134.824  5712.000    2.250
GW 23   31     0.000  -137.089  5980.000     0.000   137.089  5980.000    2.250
GS  0    0  0.001


30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:34:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #195 : 11 Сентябрь 2011, 16:39:17 »
Половина угола в вертикальной плоскости по 3дБ (B) = 9,8град

D=W/(2*sin(B/2))
W = длина волны (в тех же единицах, что и D)

D=2.04м


Но лучше проверить в любом моделировщике, чтобы убедиться в том, что первый боковой в разумных пределах 13-15дБ.
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #196 : 11 Сентябрь 2011, 16:57:05 »
Если есть возможность просьба расчитать и для прутка 4.5мм.

Есть такая программа - Yagicad.
Скачиваем, запускаем, вводим модель и нажимаем меню "Scale". Выбираем новый диаметр элементов и будет счастье.

 У меня переоптимизация только по длинам элементов занимает ~10-12часов.
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #197 : 21 Сентябрь 2011, 18:02:00 »
Да, уменьшение длины директоров по всей длине антенны не обязательное условие, особенно в эпоху компьютерного моделирования антенн. Последние 1-2-3 директора в яги очень часто бывают длиннее предыдущих.
73 de RA3AQ

Оффлайн ut3im

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-11
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #198 : 21 Сентябрь 2011, 18:49:35 »
Дмитрий !
Читаю давно . Смотрю на графики - впечатляет . Пытался пересчитать в МАМАНЕ под своё - результат отрицательный . Решил остановиться - хватит себя дурить ! Если у Вас ещё остался запал , то прошу прикинуть такое . Есть профиль П-образный . 13 х 13 мм . Некий швеллер . Провод AL диам . 3,5 мм . Хотя можно и 4.0 . Очень просто вставлять внутрь профиля , без изоляции , крепить саморезом сверху . А петлевой вибратор к " квадратной " трубе крепить очень просто . Охота сделать лёгкий стек из 4-х антенн метра по 2 - 2.5.
Можно стать в очередь ? Если нет возможности - время не резиновое , понимаю , восприму  спокойно .
73!
73 ! Игорь МИШИН . UB5-073-2239 (1976+) EZ5IAD (1980) UB5IPP (1980-1993) 315PP (по настроению )

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #199 : 22 Сентябрь 2011, 13:27:49 »
Не обещаю. Сейчас возможности нет заниматься пересчетом. Парой постов ниже я приводил ссылку на программу YAGICAD. С ее помощью легко пересчитать под любой диаметр. Самое "сложное" - ввести размеры антенны.

Что касается бум коррекции, то за отправную точку надо взять квадратный профиль 13х13 и посчитать бум-коррекцию для него, и затем уменьшить удлинение.  На сколько? Я бы сначала не стал уменьшать вообще, а посмотрел, куда будет настроена антенна с таким удлинением, а потом укоротил элементы, если это будет нужно.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2011, 23:33:03 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн ut3im

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-11
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #200 : 22 Сентябрь 2011, 22:01:15 »
OK, Спасибо .
73 ! Игорь МИШИН . UB5-073-2239 (1976+) EZ5IAD (1980) UB5IPP (1980-1993) 315PP (по настроению )

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #201 : 24 Сентябрь 2011, 00:52:09 »
Для примера ввел размеры 3-х метровой антенны в YAGICAD
73 de RA3AQ

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #202 : 24 Сентябрь 2011, 12:20:36 »
Если есть возможность просьба расчитать и для прутка 4.5мм.
Есть такая программа - Yagicad.
Скачиваем, запускаем, вводим модель и нажимаем меню "Scale". Выбираем новый диаметр элементов и будет счастье.
 У меня переоптимизация только по длинам элементов занимает ~10-12часов.
В антеннах с петлевым вибратором при изменении диаметра YagiCad автоматически изменяет
в ту же сторону и габарит вибратора.В ЭТОЙ антенне при уменьшении диаметра всех элементов
пассивные элементы должны быть удлинены, а петлевой вибратор укорочен.
Но и после этой коррекции  точность повторения параметров заметно хуже, чем вручную :
http://ra6foo.narod.ru/conversion.html
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2011, 16:39:44 от RA6FOO »

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #203 : 03 Октябрь 2011, 11:17:29 »
Дмитрий, рискну попросить пересчитать для того-же диаметра - 4,5 мм, как и все остальные антенны в этой теме. Очень удобный материал для антенн 70см этот провод 16 квадратов. Полностью всю антенну, включая активный вибратор.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #204 : 03 Октябрь 2011, 13:57:06 »
Геннадий, по-моему, в первом посте данной темы все антенны рассчитаны для 4.5мм элементов. Посмотрите. Или я что-то не так понял?
73 de RA3AQ

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #205 : 03 Октябрь 2011, 16:03:47 »
Геннадий, по-моему, в первом посте данной темы все антенны рассчитаны для 4.5мм элементов. Посмотрите. Или я что-то не так понял?
Речь про 30-ти элементную, а она, под 5 мм элементы, а вибратор по моему еще под другой диаметр.

Оффлайн RA9MLS Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +13/-8
    • Омский радиоклуб
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #206 : 04 Октябрь 2011, 06:16:39 »
Сделали AQ 23.
Очень хорошая антенна! QRB 559км - с первого раза!
Графики КСВ в приложении.

Еще фото
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2011, 07:04:20 от RA9MLS Иван »

Оффлайн R8MM Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Репутация: +125/-70
  • УКВ комитет Омского РО СРР.
  • QRA: mo75gb
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #207 : 04 Октябрь 2011, 18:27:15 »
Графики КСВ в приложении.
Иван, мне показалось или действительно еще второй горб просматривается?
73! Евгений  team RT9M

Оффлайн RA4Y

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Репутация: +15/-2
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #208 : 04 Октябрь 2011, 20:55:56 »
Размеры для 6мм элементов:

CE  RA3AQ 30 elements/Folded 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.516     0.000     0.000   169.516     0.000    3.000
GW  2   31   -25.000  -149.406    50.000   -25.000   149.406    50.000    3.000
GW201   31    25.000  -149.406    50.000    25.000   149.406    50.000    3.000


GW 29   31     0.000  -130.893  7636.000     0.000   130.893  7636.000    3.000
GW 30   31     0.000  -133.496  7900.000     0.000   133.496  7900.000    3.000
GS  0    0  0.001


Дима,здр.

Удлинить бы эту антенну до 13-14wl.Бум не хочется укоротить,он у меня 9,3м(DL6WU opt).За зиму хотел бы модернизировать под ваши расчеты.

TKS & 73.RA4Y.Valery
Еx RA4YW

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2398
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #209 : 04 Октябрь 2011, 22:39:08 »
Всем доброго вечера. Я давно изготовил 23-х элементную антенну RA3AQ, ещё в марте 2009 (#42), антенна превосходно себя зарекомендовала. Траверсу для неё я сделал из стеклопластиковых труб. Очень удобно и просто получается, элементы зафиксировал в траверсе капельками эпоксидной смолы. Недавно делал профилактику антенн, результаты положительные, как будто только вчера изготовил. Собственно почему я затеил всю эту писанину? Хочу изготовить для выездов антенну RA3AQ 30 элементов, но для меня было-бы лучше если элементы были как на 23-х элементной антенне, а петлевой вибратор был изготовлен из кабельного алюминия диаметром 8 мм, в идеале получается диаметр элементов 4,3 мм,так как уже давно нет кабелей 16 квадрат диаметром 4,5мм. Все знают что любое отверстие в трубе ослабляет её механическую прочность и чем меньше отверстие тем меньше ослабление, а я хочу в этой конструкции также применить стеклопластиковые трубы для траверсы. Прошу- помогите пересчитать эту антенну под требуемый диаметр элементов(4,3мм) и вибратора(8мм). С уважением, Андрей.