Автор Тема: Антенны яги на 70см RA3AQ  (Прочитано 175724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +307/-59
  • QRA: KO85sp
Антенны яги на 70см RA3AQ
« : 18 Сентябрь 2008, 10:46:59 »
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833

18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291

21 элемент, бум 5метров

Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.

# X[mm] Длина эл. [mm]
R1    0.0 339.4         
A   50.0 299.0   <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4         
D2 181.1 297.9         
D3 322.4 304.2         
D4 530.7 298.2         
D5 779.0 292.5         
D6 1048.4 288.2         
D7 1330.2 284.8         
D8 1620.8 281.8         
D9 1919.0 279.1         
D10 2223.6 276.5         
D11 2533.3 274.1         
D12 2846.6 272.0         
D13 3162.0 270.2         
D14 3478.1 268.7         
D15 3793.5 267.6         
D16 4107.0 266.9         
D17 4416.2 266.7         
D18 4720.0 268.6         
D19 4980.0 270.6         



Характеристики:
  • Усиление - 18,5дБи
  • Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
  • G/T= +4.5дБ

Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм

Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах


Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2
GW  1   31     0.000  -169.722     0.000     0.000   169.722     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.521    50.000   -25.000   149.521    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.521    50.000    25.000  -149.521    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -155.207   117.176     0.000   155.207   117.176    2.250
GW  4   31     0.000  -148.939   181.053     0.000   148.939   181.053    2.250
GW 21   31     0.000  -152.095   322.375     0.000   152.095   322.375    2.250
GW  5   31     0.000  -149.103   530.683     0.000   149.103   530.683    2.250
GW  6   31     0.000  -146.267   779.016     0.000   146.267   779.016    2.250
GW  7   31     0.000  -144.110  1048.360     0.000   144.110  1048.360    2.250
GW  8   31     0.000  -142.397  1330.160     0.000   142.397  1330.160    2.250
GW  9   31     0.000  -140.905  1620.770     0.000   140.905  1620.770    2.250
GW 10   31     0.000  -139.525  1918.980     0.000   139.525  1918.980    2.250
GW 11   31     0.000  -138.230  2223.556     0.000   138.230  2223.556    2.250
GW 12   31     0.000  -137.034  2533.285     0.000   137.034  2533.285    2.250
GW 13   31     0.000  -135.977  2846.625     0.000   135.977  2846.625    2.250
GW 14   31     0.000  -135.076  3162.022     0.000   135.076  3162.022    2.250
GW 15   31     0.000  -134.345  3478.062     0.000   134.345  3478.062    2.250
GW 16   31     0.000  -133.788  3793.543     0.000   133.788  3793.543    2.250
GW 17   31     0.000  -133.442  4106.980     0.000   133.442  4106.980    2.250
GW 18   31     0.000  -133.356  4416.196     0.000   133.356  4416.196    2.250
GW 19   31     0.000  -134.290  4720.049     0.000   134.290  4720.049    2.250
GW 20   31     0.000  -135.294  4980.000     0.000   135.294  4980.000    2.250


23 элемента, бум 6метров

Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.

Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм

Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.
CE  RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.200     0.000     0.000   169.200     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.162    50.000   -25.000   149.162    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.162    50.000    25.000  -149.162    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -156.882   137.000     0.000   156.882   137.000    2.250
GW  4   31     0.000  -152.663   304.000     0.000   152.663   304.000    2.250
GW  5   31     0.000  -149.223   522.000     0.000   149.223   522.000    2.250
GW  6   31     0.000  -146.423   777.000     0.000   146.423   777.000    2.250
GW  7   31     0.000  -144.400  1047.000     0.000   144.400  1047.000    2.250
GW  8   31     0.000  -142.617  1331.000     0.000   142.617  1331.000    2.250
GW  9   31     0.000  -141.050  1626.000     0.000   141.050  1626.000    2.250
GW 10   31     0.000  -139.717  1929.000     0.000   139.717  1929.000    2.250
GW 11   31     0.000  -138.596  2237.000     0.000   138.596  2237.000    2.250
GW 12   31     0.000  -137.630  2549.000     0.000   137.630  2549.000    2.250
GW 13   31     0.000  -136.838  2864.000     0.000   136.838  2864.000    2.250
GW 14   31     0.000  -136.159  3180.000     0.000   136.159  3180.000    2.250
GW 15   31     0.000  -135.544  3498.000     0.000   135.544  3498.000    2.250
GW 16   31     0.000  -134.977  3816.000     0.000   134.977  3816.000    2.250
GW 17   31     0.000  -134.445  4136.000     0.000   134.445  4136.000    2.250
GW 18   31     0.000  -134.026  4455.000     0.000   134.026  4455.000    2.250
GW 19   31     0.000  -133.652  4774.000     0.000   133.652  4774.000    2.250
GW 20   31     0.000  -133.496  5092.000     0.000   133.496  5092.000    2.250
GW 21   31     0.000  -133.725  5406.000     0.000   133.725  5406.000    2.250
GW 22   31     0.000  -134.824  5712.000     0.000   134.824  5712.000    2.250
GW 23   31     0.000  -137.089  5980.000     0.000   137.089  5980.000    2.250
GS  0    0  0.001


30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:34:37 от admin »
73 de RA3AQ

us2iep

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #30 : 21 Февраль 2009, 21:53:20 »
  Теперь просьба о помощи к генеральному конструктору и уважаемым считателям.
Сейчас лежу в больнице, на очередном "техосмотре", за неделю на больничном подоконнике напилил элементы на 8 штук 18 эл. антенн, алюминий диаметром 4,3 мм. У Дмитрия размеры даны для 4,5 мм. Директоры я сделал в размер, а вибратор и рефлектор 5,7 мм, в ММАНЕ картина получается неплохая. Но, элементы будут на клипсах, на расстоянии 12,5 мм от дюралевого бума диметром 28 мм. Теперь, если вибратор расположить симетрично по высоте, то низ вибратора попадает на траверсу, а если опускаю его вниз, т.е. верх вибратора на одном уровне с директорами, диаграмма рассыпается по вертикали. Пробовал вибратор положить горизонтально и сделать его шириной 2 см, подвигал, вроде ничего, но всё-равно без потерь не получается, наверное мозгов не хватает ;D, поэтому прошу помощи. Завтра сделаю углубления под элементы на клипсах, возьму с собой в больницу термопистолет и нитки, и за оставшуюся неделю с директорами закончу. Надеюсь, через пару недель доложу об испытаниях, бумы у меня уже готовы, АА-500 ждёт первого использования.

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Репутация: +207/-89
  • QRA: LO91FL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #31 : 22 Февраль 2009, 08:01:09 »
Может-ли материал диэлектрика влиять на длинну элементов если элемент проходит сквозь трубку по центру и стоит ли обращать на это внимание?
Не может   ;)

P S Диэлектрический бум на параметры антенны не влияет. Проверено на практике  наантеннах 145  435  1296
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2009, 08:51:49 от UA9TC Борис »

Оффлайн RW9OW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +14/-5
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #32 : 22 Февраль 2009, 10:16:17 »
Диэлектрический бум на параметры антенны не влияет. Проверено на практике  наантеннах 145  435  1296
т.е. если взять например Р-квадовские секлопластиковые шесты, пропустить элементы через бум, то никакого влияния не будет?
73! Андрей RW9OW

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #33 : 24 Февраль 2009, 02:39:58 »
Пересчитать можно все и на любой диаметр (без потерь) - выкладывайте maa-файлы или ссылки на них, так как самому набирать с нуля нет времени.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Репутация: +207/-89
  • QRA: LO91FL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #34 : 24 Февраль 2009, 10:09:52 »
т.е. если взять например Р-квадовские секлопластиковые шесты, пропустить элементы через бум, то никакого влияния не будет?
Не будет
Р-квадовские секлопластиковые шесты применил RA9SJS для антенны  145  14эл  и  435  26эл  с длиной  бума7.5 м  для ПД .

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1376
  • Репутация: +213/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #35 : 24 Февраль 2009, 10:21:22 »
т.е. если взять например Р-квадовские секлопластиковые шесты, пропустить элементы через бум, то никакого влияния не будет?
Не будет
Р-квадовские секлопластиковые шесты применил RA9SJS для антенны  145  14эл  и  435  26эл  с длиной  бума7.5 м  для ПД .

Имею в хозяйстве такие шесты. Тяжеловаты они для бума по сравнению с дюралевыми трубами.
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Репутация: +263/-14
  • QRA: LO16XG
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #36 : 24 Февраль 2009, 10:36:20 »
Если бум сделать телескопическим (средний хвост, толстая середина,
средний вылет, тонкий конец ) по очень даже легкая конструкция,
почти без провиса.
                                                 Олег.
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +26/-27
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #37 : 25 Февраль 2009, 10:37:27 »
To RA3AQ    Здравствуйте! Если можно,хотел-бы узнать Ваше мнение: как пересчитать Вашу антенну 70см,бум 4м под элементы 10мм, и как при этом изменятся параметры?
Вопрос для меня актуален,так как в наличии только трубка 10мм.
Заранее благодарен.

73! Дмитрий.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +307/-59
  • QRA: KO85sp
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #38 : 26 Февраль 2009, 21:00:43 »
Добрался я, наконец, до форума.

По-моему не стоит делать антенну на 70см из трубок 10мм. Это эквивалентно тому, что Вы будете делать элементы  на 2м из трубы 30мм. Здесь могут появиться дополнительные ошибки в расчетах при таком диаметре. Во всяком случае без проверки на практике я не рекомендую делать элементы из 10мм трубки.

Посмотрите на строительном рынке провод 16мм*мм - диаметр д.б. 4.5мм
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2009, 21:15:58 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +26/-27
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #39 : 26 Февраль 2009, 21:21:06 »
Добрый вечер!  Большое спасибо за инфо.Все стало на свое место. Теперь буду искать материал 4.5мм. И если можно,еще вопрос по конструкции антенны. Если я верно понял,размеры даны для
изоляционного бума или когда элементы подняты над бумом на диаметр бума.
Если это так,то как тогда (в случае поднятых элементов над бумом) расположить вибратор?
Прошу прощения за эти вопросы,на УКВ начинающий.
Благодарю за помощь.


73! Дмитрий UT4NJ
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

us2iep

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #40 : 01 Март 2009, 00:37:02 »
   Доброго здоровья Всем!
Пересчитать можно все и на любой диаметр (без потерь) - выкладывайте maa-файлы или ссылки на них, так как самому набирать с нуля нет времени.
  Роман Анатольевич, выкладываю оригинальный файл RA3AQ и тот который я хотел сделать. Директора на восемь антенн уже готовы, на клипсах, 13мм от дюралевого бума диаметром 28мм. Теперь загвоздка с вибратором, если расположить так как в файле, то низ вибратора попадает на траверсу. Пробовал опустить вибратор, так чтобы верх был на одном уровне с директорами, пробовал вибратор ложить горизонтально в одной плоскости с директорами - кругом теряю.
  Прошу Вас оказать помощь в решении этой проблемы, у Вас должно получиться лучше, чем у меня ;D
« Последнее редактирование: 01 Март 2009, 06:59:00 от us2iep Иван »

us2iep

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #41 : 02 Март 2009, 20:53:51 »
  Доброго здоровья Всем!
Поиздевался над вибратором, такого ещё делать не приходилось.
  Кто что скажет по этому поводу?

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +181/-11
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #42 : 03 Март 2009, 18:39:21 »
Наконецто вроде доделал 6-ти метровую антену, померили её анализатором AEA- 121 V/U, результаты превзошли все ожидания : полоса соответствует расчётной, КСВ 1.0 R= 50.0 Ом, фантастика. ВОТ только вопрос- можно ли верить этому анализатору?Подскажите кто имел дело с таким прибором. При всём этом MFJ-269 КСВ лучше чем 1,5 просто непоказывает, хотя на эквиваленте КСВ=1,2 как и было выше упомянуто UA9TC. Все измерения проводились на мерном куске кабели небольшой длинны с симетрирующим стаканом. С уважением.

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #43 : 04 Март 2009, 04:05:54 »
to us2iep
К сожалению у Вас злементы немного коротковаты - влияние такого бума (28 мм) при расстоянии до него 12 мм достаточно велико и элементы должны быть на 4-5 мм длиннее (если считать прогой Boom.) Активный элемент можно сделать еще шире (выше) чтоб бум оставался в середине, сохранив при этом периметр. Можно и разрезной вибратор поставить, но пару десятых децибел при этом потеряем. Без коррекции первого директора и рефлектора не обойтись. 
Роман.
73! Успехов!

us2iep

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #44 : 05 Март 2009, 22:29:43 »
  Доброго здоровья Всем!
Только что вернулся с Харькова и сразу на форум, руки чешутся испытать, а для этого нужно определиться.
   Дмитрий, приношу свои извинения, я невнимательно изучил файл маа, не заметил, что провод 20 это D16, а провод 21 - это D15 :-[.
  Роман Анатольевич, спасибо, поигрался с прогой Boom, даже при 40 мм от бума показывает, что нужно удлинить на 1.49 мм. А я почему-то доверял картинке с сайта UY7EF? У меня от бума до низа элемента 13,5 мм, т.е. почти пол диаметра, а если по оси элемента, то и поболее. Завтра мне некогда, а за выходные доделаю одну антеннку и померяю что смогу, а результаты выложу здесь.