Автор Тема: Антенны яги на 70см RA3AQ  (Прочитано 246972 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Антенны яги на 70см RA3AQ
« : 18 Сентябрь 2008, 10:46:59 »
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833

18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291

21 элемент, бум 5метров

Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.

# X[mm] Длина эл. [mm]
R1    0.0 339.4         
A   50.0 299.0   <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4         
D2 181.1 297.9         
D3 322.4 304.2         
D4 530.7 298.2         
D5 779.0 292.5         
D6 1048.4 288.2         
D7 1330.2 284.8         
D8 1620.8 281.8         
D9 1919.0 279.1         
D10 2223.6 276.5         
D11 2533.3 274.1         
D12 2846.6 272.0         
D13 3162.0 270.2         
D14 3478.1 268.7         
D15 3793.5 267.6         
D16 4107.0 266.9         
D17 4416.2 266.7         
D18 4720.0 268.6         
D19 4980.0 270.6         



Характеристики:
  • Усиление - 18,5дБи
  • Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
  • G/T= +4.5дБ

Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм

Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах


Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2
GW  1   31     0.000  -169.722     0.000     0.000   169.722     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.521    50.000   -25.000   149.521    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.521    50.000    25.000  -149.521    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -155.207   117.176     0.000   155.207   117.176    2.250
GW  4   31     0.000  -148.939   181.053     0.000   148.939   181.053    2.250
GW 21   31     0.000  -152.095   322.375     0.000   152.095   322.375    2.250
GW  5   31     0.000  -149.103   530.683     0.000   149.103   530.683    2.250
GW  6   31     0.000  -146.267   779.016     0.000   146.267   779.016    2.250
GW  7   31     0.000  -144.110  1048.360     0.000   144.110  1048.360    2.250
GW  8   31     0.000  -142.397  1330.160     0.000   142.397  1330.160    2.250
GW  9   31     0.000  -140.905  1620.770     0.000   140.905  1620.770    2.250
GW 10   31     0.000  -139.525  1918.980     0.000   139.525  1918.980    2.250
GW 11   31     0.000  -138.230  2223.556     0.000   138.230  2223.556    2.250
GW 12   31     0.000  -137.034  2533.285     0.000   137.034  2533.285    2.250
GW 13   31     0.000  -135.977  2846.625     0.000   135.977  2846.625    2.250
GW 14   31     0.000  -135.076  3162.022     0.000   135.076  3162.022    2.250
GW 15   31     0.000  -134.345  3478.062     0.000   134.345  3478.062    2.250
GW 16   31     0.000  -133.788  3793.543     0.000   133.788  3793.543    2.250
GW 17   31     0.000  -133.442  4106.980     0.000   133.442  4106.980    2.250
GW 18   31     0.000  -133.356  4416.196     0.000   133.356  4416.196    2.250
GW 19   31     0.000  -134.290  4720.049     0.000   134.290  4720.049    2.250
GW 20   31     0.000  -135.294  4980.000     0.000   135.294  4980.000    2.250


23 элемента, бум 6метров

Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.

Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм

Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.
CE  RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.200     0.000     0.000   169.200     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.162    50.000   -25.000   149.162    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.162    50.000    25.000  -149.162    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -156.882   137.000     0.000   156.882   137.000    2.250
GW  4   31     0.000  -152.663   304.000     0.000   152.663   304.000    2.250
GW  5   31     0.000  -149.223   522.000     0.000   149.223   522.000    2.250
GW  6   31     0.000  -146.423   777.000     0.000   146.423   777.000    2.250
GW  7   31     0.000  -144.400  1047.000     0.000   144.400  1047.000    2.250
GW  8   31     0.000  -142.617  1331.000     0.000   142.617  1331.000    2.250
GW  9   31     0.000  -141.050  1626.000     0.000   141.050  1626.000    2.250
GW 10   31     0.000  -139.717  1929.000     0.000   139.717  1929.000    2.250
GW 11   31     0.000  -138.596  2237.000     0.000   138.596  2237.000    2.250
GW 12   31     0.000  -137.630  2549.000     0.000   137.630  2549.000    2.250
GW 13   31     0.000  -136.838  2864.000     0.000   136.838  2864.000    2.250
GW 14   31     0.000  -136.159  3180.000     0.000   136.159  3180.000    2.250
GW 15   31     0.000  -135.544  3498.000     0.000   135.544  3498.000    2.250
GW 16   31     0.000  -134.977  3816.000     0.000   134.977  3816.000    2.250
GW 17   31     0.000  -134.445  4136.000     0.000   134.445  4136.000    2.250
GW 18   31     0.000  -134.026  4455.000     0.000   134.026  4455.000    2.250
GW 19   31     0.000  -133.652  4774.000     0.000   133.652  4774.000    2.250
GW 20   31     0.000  -133.496  5092.000     0.000   133.496  5092.000    2.250
GW 21   31     0.000  -133.725  5406.000     0.000   133.725  5406.000    2.250
GW 22   31     0.000  -134.824  5712.000     0.000   134.824  5712.000    2.250
GW 23   31     0.000  -137.089  5980.000     0.000   137.089  5980.000    2.250
GS  0    0  0.001


30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:34:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +114/-40
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #300 : 19 Сентябрь 2012, 21:16:12 »
Интересует, а кто-нибудь повторял 30-ти элементную антенну и каков результат?
Мы повторяли, на клипсах над бумом, один к одному всё совпало с ММАНА.
Я когда сделал 15 эл. RA3AQ на 144 через пластиковый бум, то наблюдал аналогичную картину. Хотя пластик в микроволновке не грелся, график КСВ уходил вниз по частоте. Мне тогда говорили, что такого не может быть. Те же самые элементы на клипсах дали идеальную картинку
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2012, 21:28:37 от us2iep Иван »
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #301 : 19 Сентябрь 2012, 22:19:22 »
Интересует, а кто-нибудь повторял 30-ти элементную антенну и каков результат?
Мы повторяли, на клипсах над бумом, один к одному всё совпало с ММАНА.
Я когда сделал 15 эл. RA3AQ на 144 через пластиковый бум, то наблюдал аналогичную картину. Хотя пластик в микроволновке не грелся, график КСВ уходил вниз по частоте. Мне тогда говорили, что такого не может быть. Те же самые элементы на клипсах дали идеальную картинку
Иван - а не вверх КСВ убегал? Ведь часть элемента шунтирована бумом - значит смещение по частоте резонанса должно идти вверх - ИМХО.Какой-то  парадокс. У меня на клипсах тоже все как в мамане - но я делал DK7ZB 23 el. но под свой диаметр элементов оптимизировал. Причем - хочу  заметить - считал на 432.500 - график КСВ совпал до точки - сам удивился... .
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +114/-40
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #302 : 20 Сентябрь 2012, 06:50:34 »
Иван - а не вверх КСВ убегал?
Нет, Сергей, я всё правильно написал. По расчётам, первый минимум КСВ 144,5, а получалось143,950 , примерно. Хотя в минимуме напряжения этот кусок пластика, как бы и не должен влиять ???
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #303 : 20 Сентябрь 2012, 13:36:08 »
При изготовлении 18эл антенны тоже получалась ниже где-то 425-429 МГц (по памяти). Вибратор был с квадратными краями, как в модели, а потом с пересчетами по методике ра6фоо под круглые края, но результат примерно тот же.... Только после изготовления закругленного вибратора по размерам из статьи "отчет об изготовлении 8 по 18эл" был получен нужный результат.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 13:43:10 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #304 : 20 Сентябрь 2012, 15:13:49 »
Вибратор был с квадратными краями, как в модели, а потом с пересчетами по методике ра6фоо под круглые края, но результат примерно тот же....
Что то Вы не то насчитали. RN3DCF экспериментально подобрал 287 мм.
По моей методике общая длина вибратора  должна быть 289 мм,
но на практике надо учитывать хвостики кабеля, т.е делать чуть короче,
чем 289 мм, на 2...4 мм, т.е так, как сделал RN3DCF.
Вибратор начинается там, где кончается оплетка, да и сами хвостики из центр. жилы
и оплетки чуть тоньше вибратора, что тоже требует немного укоротить его
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 15:29:29 от RA6FOO »

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +1671/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #305 : 20 Сентябрь 2012, 18:17:40 »
При изготовлении 18эл антенны тоже получалась ниже где-то 425-429 МГц (по памяти).

Аналогичная ситуация, при проверке и настройке пришлось подрезать вибратор по 1.5мм с каждой стороны в точках подключения.
Критична точность изготовления - случайно перепутанный шестой директор в одной из антенн (разница в 1мм) "загнал" КСВ в район 3 (по памяти) :).
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 18:27:02 от UA9FAD »
Victor Виктор

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #306 : 20 Сентябрь 2012, 19:45:56 »
Критична точность изготовления - случайно перепутанный шестой директор в одной из антенн (разница в 1мм) "загнал" КСВ в район 3 (по памяти)
В 1.3 - может быть, но маловероятно, в3,0  - не может быть

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Репутация: +436/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #307 : 20 Сентябрь 2012, 20:46:17 »
Я про 30-ти элементную антенну на 432 МГц спрашивал.

Оффлайн R8MM Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Репутация: +125/-70
  • УКВ комитет Омского РО СРР.
  • QRA: mo75gb
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #308 : 20 Сентябрь 2012, 21:35:19 »
Интересует, а кто-нибудь повторял 30-ти элементную антенну и каков результат?
Результат оправдал затраченное время и ресурсы.
При точном наведении обнаружен "эффект включателя корреспондентов" на трассах более 500км" ;)
Вибратор делал точно в размер, траверса дюралевая 22мм из гардин. 
КСВ стремится к 1 вблизи 432800 кГц. График КСВ верблюжий потому как еще есть второй минимум.

« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 21:37:35 от UA9MGM Евгений »
73! Евгений  team RT9M

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +1671/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #309 : 20 Сентябрь 2012, 22:24:06 »
В 1.3 - может быть, но маловероятно, в3,0  - не может быть

Согласен увеличить разницу (1мм) - взамен на увеличение КСВ с 1.3 на бОльший :)
Victor Виктор

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #310 : 20 Сентябрь 2012, 22:46:17 »
Согласен увеличить разницу (1мм) - взамен на увеличение КСВ с 1.3 на бОльший
Не будем спорить,
просто в модели КСВ выше 2 не удалось добиться любыми разумными изменениями вплоть до того,
что "забыли" поставить директоры от 4 го и до последнего, значит дело в чем то другом еще..
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 22:50:15 от RA6FOO »

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Репутация: +436/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #311 : 22 Сентябрь 2012, 20:16:38 »
Я понимаю что летом на лыжах ездить тупо, но анализатор показывает сопротивление антенны 25 Ом-ПОЧЕМУ?

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #312 : 22 Сентябрь 2012, 21:08:20 »
Если все размеры проверены, нужны две вещи, фото узла питания и значения КСВ от 420 до 450 МГц через 2 или лучше 1 МГц
измеренные без переходников, вставочек и т.п., просто через короткий кабель. (не сопротивление, КСВ)

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Репутация: +436/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #313 : 22 Сентябрь 2012, 21:34:20 »
Изготовлено по этим размерам(во вложении) Траверса стеклопластик, без бум коррекции, Кабель распаян непосредственно на вибратор 8D-FB, расстояние равно расстоянию между центральной жилой и экраном. Пробовал с симметрирующим стаканом и без, а при длинне кабеля кратном частоте с учётом к-укорочения  анализатор показывает 25 ОМ и всё так красиво.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Репутация: +1488/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #314 : 23 Сентябрь 2012, 11:17:41 »
Результат оправдал затраченное время и ресурсы.
При точном наведении обнаружен "эффект включателя
Подскажите пожалуйста- как крепили элементы? какая траверса- на фото  не отчетливо.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт