Антенны яги на 70см RA3AQ
Назад-
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833
18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291
21 элемент, бум 5метров
Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.Код: [Выделить]# X[mm] Длина эл. [mm]
R1 0.0 339.4
A 50.0 299.0 <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4
D2 181.1 297.9
D3 322.4 304.2
D4 530.7 298.2
D5 779.0 292.5
D6 1048.4 288.2
D7 1330.2 284.8
D8 1620.8 281.8
D9 1919.0 279.1
D10 2223.6 276.5
D11 2533.3 274.1
D12 2846.6 272.0
D13 3162.0 270.2
D14 3478.1 268.7
D15 3793.5 267.6
D16 4107.0 266.9
D17 4416.2 266.7
D18 4720.0 268.6
D19 4980.0 270.6
Характеристики:- Усиление - 18,5дБи
- Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
- G/T= +4.5дБ
Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм
Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах
Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2Код: [Выделить]GW 1 31 0.000 -169.722 0.000 0.000 169.722 0.000 2.250
GW 2 31 -25.000 -149.521 50.000 -25.000 149.521 50.000 2.250
GW201 31 25.000 -149.521 50.000 25.000 149.521 50.000 2.250
GW202 3 -25.000 -149.521 50.000 25.000 -149.521 50.000 2.250
GW203 3 -25.000 149.521 50.000 25.000 149.521 50.000 2.250
GW 3 31 0.000 -155.207 117.176 0.000 155.207 117.176 2.250
GW 4 31 0.000 -148.939 181.053 0.000 148.939 181.053 2.250
GW 21 31 0.000 -152.095 322.375 0.000 152.095 322.375 2.250
GW 5 31 0.000 -149.103 530.683 0.000 149.103 530.683 2.250
GW 6 31 0.000 -146.267 779.016 0.000 146.267 779.016 2.250
GW 7 31 0.000 -144.110 1048.360 0.000 144.110 1048.360 2.250
GW 8 31 0.000 -142.397 1330.160 0.000 142.397 1330.160 2.250
GW 9 31 0.000 -140.905 1620.770 0.000 140.905 1620.770 2.250
GW 10 31 0.000 -139.525 1918.980 0.000 139.525 1918.980 2.250
GW 11 31 0.000 -138.230 2223.556 0.000 138.230 2223.556 2.250
GW 12 31 0.000 -137.034 2533.285 0.000 137.034 2533.285 2.250
GW 13 31 0.000 -135.977 2846.625 0.000 135.977 2846.625 2.250
GW 14 31 0.000 -135.076 3162.022 0.000 135.076 3162.022 2.250
GW 15 31 0.000 -134.345 3478.062 0.000 134.345 3478.062 2.250
GW 16 31 0.000 -133.788 3793.543 0.000 133.788 3793.543 2.250
GW 17 31 0.000 -133.442 4106.980 0.000 133.442 4106.980 2.250
GW 18 31 0.000 -133.356 4416.196 0.000 133.356 4416.196 2.250
GW 19 31 0.000 -134.290 4720.049 0.000 134.290 4720.049 2.250
GW 20 31 0.000 -135.294 4980.000 0.000 135.294 4980.000 2.250
23 элемента, бум 6метров
Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.
Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм
Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.Код: [Выделить]CE RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW 1 31 0.000 -169.200 0.000 0.000 169.200 0.000 2.250
GW 2 31 -25.000 -149.162 50.000 -25.000 149.162 50.000 2.250
GW201 31 25.000 -149.162 50.000 25.000 149.162 50.000 2.250
GW202 3 -25.000 -149.162 50.000 25.000 -149.162 50.000 2.250
GW203 3 -25.000 149.162 50.000 25.000 149.162 50.000 2.250
GW 3 31 0.000 -156.882 137.000 0.000 156.882 137.000 2.250
GW 4 31 0.000 -152.663 304.000 0.000 152.663 304.000 2.250
GW 5 31 0.000 -149.223 522.000 0.000 149.223 522.000 2.250
GW 6 31 0.000 -146.423 777.000 0.000 146.423 777.000 2.250
GW 7 31 0.000 -144.400 1047.000 0.000 144.400 1047.000 2.250
GW 8 31 0.000 -142.617 1331.000 0.000 142.617 1331.000 2.250
GW 9 31 0.000 -141.050 1626.000 0.000 141.050 1626.000 2.250
GW 10 31 0.000 -139.717 1929.000 0.000 139.717 1929.000 2.250
GW 11 31 0.000 -138.596 2237.000 0.000 138.596 2237.000 2.250
GW 12 31 0.000 -137.630 2549.000 0.000 137.630 2549.000 2.250
GW 13 31 0.000 -136.838 2864.000 0.000 136.838 2864.000 2.250
GW 14 31 0.000 -136.159 3180.000 0.000 136.159 3180.000 2.250
GW 15 31 0.000 -135.544 3498.000 0.000 135.544 3498.000 2.250
GW 16 31 0.000 -134.977 3816.000 0.000 134.977 3816.000 2.250
GW 17 31 0.000 -134.445 4136.000 0.000 134.445 4136.000 2.250
GW 18 31 0.000 -134.026 4455.000 0.000 134.026 4455.000 2.250
GW 19 31 0.000 -133.652 4774.000 0.000 133.652 4774.000 2.250
GW 20 31 0.000 -133.496 5092.000 0.000 133.496 5092.000 2.250
GW 21 31 0.000 -133.725 5406.000 0.000 133.725 5406.000 2.250
GW 22 31 0.000 -134.824 5712.000 0.000 134.824 5712.000 2.250
GW 23 31 0.000 -137.089 5980.000 0.000 137.089 5980.000 2.250
GS 0 0 0.001
30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
2d-pattern.png
S11.png
gain.png
70cm-21el-Gain.pn
70cm-21el-VSWR.pn
70cm-21el-2D-patt
-
Доброго здоровья Всем!
Дмитрий, сделал по Вашему совету. Как-будто получается. Я последних два директора передвинул вперёд и на освободившееся место добавил директоров одинаковой длины. Что получилось выкладываю, первая модель исходная и потом два варианта. Дмитрий, если будет время подправьте или дайте Ваше "одобрямс" на производство работ
Сильно не горит, но как будет время.
aq70-18 сделал.maa
aq70-18 добавлено до 5.8 м оптим.maa
aq70-18 добавлено до 5.98 м оптим2.maa
-
Да Виктор, где-то так. Там посредине 50 см трубы нержавейки диаметром 25 мм, сквозь неё пропущены 4 штапика оконных, обмазано всё это эпоксидкой и сверху три слоя стеклоткани на эпоксидке. Получается довольно прочная палка
Ясно, спасибо большое! Получилось классно. Попробую к октябрю что-то подобное сваять, Попробую посчитать типа VE3BMV Razor, Yagi не пойдут - статика замучила, В прошлом году из-за ливня вообще тест пропал. -
Доброй ночи Виктор!
Спасибо за оценку моих трудов. Петлевой вибратор, всё замыкается на оплётку, корпус трансивера на землю, только если прямое попадание
Я не знаю что такое VE3BMV Razor, но чего-то думаю, что проблемы одни и те же.
-
Доброго здоровья Всем!
Дмитрий, сделал по Вашему совету. Как-будто получается. Я последних два директора передвинул вперёд и на освободившееся место добавил директоров одинаковой длины. Что получилось выкладываю, первая модель исходная и потом два варианта. Дмитрий, если будет время подправьте или дайте Ваше "одобрямс" на производство работ Сильно не горит, но как будет время.
Иван, что-то Вы перемудрили. Расстояния между элементами у Вас прыгают и диаграмма стала хуже. Если все сделать так как я описал, то все получается. Я пробовал добавить 3 элемента. Еще раз подчеркиваю - смотреть согласование в полосе надо на NEC2. -
Доброй ночи Виктор!
Я страдаю не от молний, а от невозможности принимать из-за rain static во время дождя. Помочь могут только квадраты, ну а раз наметилась тенденция запитываться кабелем напрямую, я так себе подумал, почему бы не попробовать идею моего старого гениального друга Юры Бланаровича.
Спасибо за оценку моих трудов. Петлевой вибратор, всё замыкается на оплётку, корпус трансивера на землю, только если прямое попадание Я не знаю что такое VE3BMV Razor, но чего-то думаю, что проблемы одни и те же.
http://www.k3bu.us/razor_beams.htm
Кстати, его первые прототипы появились раньше, чем Quagi Уейна Овербека.
-
Только за последний год возникало несколько проблемных ситуаций с модификацией чужих
антенн. В т.ч. и с 14-15 эл. 144 МГц RA3AQ. В Ваших модах тоже не все в порядке, сегментация
втрое плотнее границы предельно оптимальной.
Да, Иван, но что поделаешь, приходится в 62 года выступать в роли мальчика- возмутителя
спокойствия из сказки Андерсена "Новое платье короля". Иначе некоторые "голые короли"
до сих пор бы оплевывали MMANA, стаканы, доказывали зависимость полосы от диаметра,
теряли реактивную мощность т.д. и т.п. Их априори "напряженность" вплоть до угроз мордобоя
- высшая награда для меня.
В MMANA и NEC расхождение у данной антенны в 3 МГц не только по верхнему краю полосы.
Просто смещение характеристик. По уважительной для обоих программ причине - MMANA
считает антенны из тонкостенных трубок, NEC из прутков. Истина как всегда, посредине,
что подтверждается в исследованиях SM5BSZ на антеннах, изготовленных с точностью,
обеспеченной лазером.
"Смотреть" полосу согласования в MMANA в числах в углу графика действительно не надо,
это её (MMANA) предположения,экстраполяция, для ВК как правило очень далекая от истины.
Надо считать самому, также как в NEC.
И еще: эти модели .маа, загруженные в NEC2 for MMANA без коррекции в таблице проводов
и сегментации- по умолчанию- содержат ошибку места установки источника. В рельной
антенне с любой несимметрией, в котрой стоит петлевой с плавающей нулевой точкой
( без подключения оплеток к центру) этот эффект может проявиться существенным срезом
полосы сверху. Чем ближе собственная частота вибратора, тем вероятнее и значительнее
последствия. В aq70-18 она 460 МГц, т.е. довольно далеко и на "безопасном" расстоянии.
Подробнее и как избежать - на форуме DL2KQ сообщение от 14.6.2009 года.
-
В MMANA и NEC расхождение у данной антенны в 3 МГц не только по верхнему краю полосы.
Какой будет ответ на мой вариант 6метровой антенны RA3AQ ?
Просто смещение характеристик. По уважительной для обоих программ причине - MMANA
считает антенны из тонкостенных трубок, NEC из прутков. Истина как всегда, посредине,
что подтверждается в исследованиях SM5BSZ на антеннах, изготовленных с точностью,
обеспеченной лазером.
"Смотреть" полосу согласования в MMANA в числах в углу графика действительно не надо,
это её (MMANA) предположения,экстраполяция, для ВК как правило очень далекая от истины.
Надо считать самому, также как в NEC.
И еще: эти модели .маа, загруженные в NEC2 for MMANA без коррекции в таблице проводов
и сегментации- по умолчанию- содержат ошибку места установки источника. В рельной
антенне с любой несимметрией, в котрой стоит петлевой с плавающей нулевой точкой
( без подключения оплеток к центру) этот эффект может проявиться существенным срезом
полосы сверху. Чем ближе собственная частота вибратора, тем вероятнее и значительнее
последствия. В aq70-18 она 460 МГц, т.е. довольно далеко и на "безопасном" расстоянии.
Подробнее и как избежать - на форуме DL2KQ сообщение от 14.6.2009 года.
aq70-23opt tc.maa
RA3AQ 23el opt tc
-
Борис, я не уловил что то конкретное в твоем вопросе, отвечаю вобщем.
1) См. maa1.gif nec1.gif - те же 3 МГц смещения. Если совместить, то графики R Jx почти
совпадают. У MMANA чуть выше,на 1...3 ома, кривая Jx (или у NEC ниже-как угодно),
остальное в пределах расхождений при разной сегментации.
2) См. maa2.gif, и nec2corr.gif в полосе до 470 МГц. Тоже совпадают с учетом этих 3 МГц,
а nec2.gif отличается от них выбросом R Jx на 457 МГц, потому, что в NEC2 for MMANA
во 2м проводе 10 сегментов с источником в 5м сегменте, т.е. источник смещен от центра.
В антенне с петлевым немного длинее эти явления будут происходить еще до частоты
резкого подьема КСВ, т.е. испортят широкополосность. То же будет и в реальной антенне
с смещенными точками питания или какой либо асимметрии, отсутствии отсечки тока по
оплетке и т.д. и надеяться на "самосимметрирование" по UR0GT и UA6LGO петлевого
вибратора нельзя.
На nec2corr.gif во 2 провод добавлен 11й сегмент и источник перемещен в 6й, т.е. в центр.
В результате выброс исчез, а расчеты в MMANA и NEC опять совпадают.
Твой jpg не смог скачать. Почему- ответ в internet.gif для нашей деревни.
1.zip
-
На портале выложена статья - пример изготовления восьмёрки 18-ти элементных антенн RA3AQ.
http://www.vhfdx.ru/apparatura/statya-%E2%80%93-otchyot-ob-izgotovlenii-8h18elementov-na-430mgts -
Вопрос к RA3AQ. Дмитрий, а антены на 70 см боьшей длинны, метров так около 10-ти у Вас случайно нет посчитаной с петлевым вибратором. Ваша 6-ти метровая прекрасно себя зарекомендовала. Хочу изготовить , но к сожалению ненайду ничего подходящего с длинной траверсы около 10-ти метров. Может кто владеет какой информацией по этому вопросу- подскажите пожалуйста.
-
Игорь, для тропо 1.5х1.5метра
Дмитрий а каковы расстояния в стеке для ЕМЕ?
К примеру 4-ки антенн 2 по 2 и 4-ки антенн расположенных друг под другом...
Подготовил элементы для 4-ки антенн...трубки 5мм траверсы из 25мм трубки.
Заранее благодарен.
-
Есть же таблица Харченко по стекам-http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/tablitsa-kharchenko-po-stekam/Игорь, для тропо 1.5х1.5метра
Дмитрий а каковы расстояния в стеке для ЕМЕ?
К примеру 4-ки антенн 2 по 2 и 4-ки антенн расположенных друг под другом...
Подготовил элементы для 4-ки антенн...трубки 5мм траверсы из 25мм трубки.
Заранее благодарен.
Подставляете ширину лепестка и получите расстояние. -
Мне хотелось услышать то что есть на практике и от тех кто собирал в стек 18эл. Итак понятно и без таблицы что растояние должно быть 2 длины волны...ладно разберусь. Спасибо за таблицу...
Есть же таблица Харченко по стекам-http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/tablitsa-kharchenko-po-stekam/Игорь, для тропо 1.5х1.5метра
Дмитрий а каковы расстояния в стеке для ЕМЕ?
К примеру 4-ки антенн 2 по 2 и 4-ки антенн расположенных друг под другом...
Подготовил элементы для 4-ки антенн...трубки 5мм траверсы из 25мм трубки.
Заранее благодарен.
Подставляете ширину лепестка и получите расстояние. -
4L1FP Александр, приветствую!
В статье – отчёте об изготовлении 8х18элементов на 430МГц написано, что "стековое расстояние по вертикали и горизонтали одинаковое — 1,45м."
На 700Вт принимали свое эхо CW ЕМЕ. Видеоролик смотрел, впечатляет. -
Мне хотелось услышать то что есть на практике и от тех кто собирал в стек 18эл. Итак понятно и без таблицы что растояние должно быть 2 длины волны...ладно разберусь. Спасибо за таблицу...
Привет Александр !!!
Данная конструкция сейчас у меня в "работе" за месяц думаю справиться .
растояния H 1.5 V 1.4 усиление ( расчетное 21 дбд )
В данный момент использую 23 эл вариант усиление 17 дбд при 150 ватт уже 9 корреспондентов ЕМЕ !!
Слышу больше но мощи нехватает !!
Андрей