Автор Тема: Yagi 430MHz  (Прочитано 59344 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Репутация: +1488/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #150 : 21 Июнь 2021, 17:10:33 »
конечник - мама СР-5 вверху и папа-N внзу, кабель около 20 метров. Картинка в диапазоне 400-460 МГц, измеренная в радиорубке такая:
PS: по постоянному току - бесконечность.
Получается , что у вас каким то образом сформировалась комплексная нагрузка 100 ом или 25 ом на конце кабеля и как будто на разъеме. А как ведет он себя в большой полосе- от 100 до 700 МГц например?
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Онлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3246
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #151 : 21 Июнь 2021, 17:25:42 »
Володя, в этом диапазоне картина такая:
Но наверное сперва надо подвижную часть поворота проверить, а потом может видно будет.
73!

Онлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #152 : 21 Июнь 2021, 17:30:22 »
ОК - буду щупать кабель, он у меня работает 11 лет, подозреваю его уже давненько.
Александр, как я понял, ты применяешь кабель со вспененным диэлектриком, используешь его в качестве фидера , это большая ошибка, после того, как этот кабель согнуть несколько раз в одном месте, то центральная жила смещается из центра кабеля к одной из сторон экрана, что приводит к неоднородности в этом месте, а если таких мест много, то кабелю пришёл конец, в этом плане значительно надёжней полиэтилен или вспененный диэлектрик в жёсткой оболочке, например кабель 1/2.

Онлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3246
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #153 : 21 Июнь 2021, 17:41:11 »
Володя, ты наверное прав. Я и 10D-FB одним куском пользовал с поворотом и элевацией. Первый раз до перелома жилы он прослужил лет 6, потом сделал три витка на поворотке и 2 витка на элевации и еще 6 лет работает. Не хочется терять на разьемах.
Будем устранять в рабочем порядке. 73!

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Репутация: +1488/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #154 : 21 Июнь 2021, 17:41:31 »
Володя, в этом диапазоне картина такая
Да, Владимир Ильич прав, затухание очеь велико. Кабель либо, например "подгнил" и насосал воды либо так изготовлен с неоднородностями. Ну совсем не для УКВ картина на анализаторе..
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Онлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #155 : 21 Июнь 2021, 17:57:07 »
Не хочется терять на разьемах.
Сейчас ты потерял всё что можно, два разъёма на этих частотах не внесут заметных потерь, если правильно заделать в кабель, да и кабель длиной 20 метров я бы применил 7/8.

Онлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +1006/-1020
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #156 : 21 Июнь 2021, 18:12:49 »
Александр, а эту карусель Смита можно убрать с экрана? Мусорит только, инфо от нее ноль.
Вместо неё нормальную оцифровку шкалы КСВ. Иначе показометр какой то с трудночитаемыми цифрами и их отсутствие там, где они нужны

« Последнее редактирование: 21 Июнь 2021, 18:18:49 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4436
  • Репутация: +846/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #157 : 21 Июнь 2021, 18:16:15 »
Александр, а эту карусель Смита можно убрать с экрана? Мусорит только, инфо от нее ноль.

можно убрать, включив Display - Format - SWR.
А еще лучше, коль прибор в шеке, подключить к компу и использовать программу nanovna, можно будет делать нормальные скрины...
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2021, 18:20:05 от UD2F »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #158 : 21 Июнь 2021, 18:17:19 »
Прибор калибровали именно на 70см? Обычно калибрую 400-500МГц для этого участка, если используете общую калибровку - может быть погрешность.

Если возможно оба конца кабеля к прибору соединить, то можно измерить потери в кабеле непосредственно без пересчета из ксв. Нужно настроить график СH1 LOGMAG - это будет измерение затухания "на проход" между двумя разъемами прибора.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Онлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +1006/-1020
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #159 : 21 Июнь 2021, 18:20:04 »
Судя по графику КСВ, кабель плавно соржавел, от сильно вверху до слабо и нет,  внизу
Локальные неоднородности волнового ведут себя иначе.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Онлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3246
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #160 : 21 Июнь 2021, 20:08:48 »
Для информации, таблица затухания кабеля 8D-FB по частотам:

Онлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #161 : 21 Июнь 2021, 20:16:26 »
Для информации,
Кабель 1/2 затухание в 2 раза меньше.
Кабель 7/8 затухание в 4 раза меньше.
Эти кабели так и называются "фидерные".
Сегодня они не дефицит, брать у сотовиков за копейки.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2021, 20:19:40 от RA6HLF Владимир »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #162 : 22 Июнь 2021, 20:44:22 »
надёжней полиэтилен или вспененный диэлектрик в жёсткой оболочке, например кабель 1/2.
                 Привет! Вот в этом месте я спотыкнулся. Уточни пожалуйста, правильно ли я понял, что кабель 1.2 можно использовать на закрутку (наверху мачты). Может быть это какой-то особый кабель 1\2? Я встречал только алюминий медненный. У меня используется абель СССР, марка неизвестна, 16мм понаружи, ЦЖила  7 проводов, очень неудобно заделывать в СР-50,  сплошной ПЭ, к укороч.0,66, но его волновое отличается от от кабеля 7\8 мой фидер) и так КСВ 1,15. приходится мириться, ибо нет ничего другого, а  1\2 применить боязно-поломается?! Я на форуме уже спрашивал, какой кабель подойдет, но однозначного ответа не было. Да и запаса такого кабеля у меня  нет почти.
 ИТОГО: 1\2 годиться? Сколько может прожить?
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2021, 20:47:24 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #163 : 22 Июнь 2021, 21:02:26 »
Уточни пожалуйста, правильно ли я понял, что кабель 1.2 можно использовать на закрутку (наверху мачты).
Нет конечно.
Если ты внимательно почитаешь, то обратишь внимание, мы с Александром вели ещё разговор о двух дополнительных разъёмах, это был разговор как раз о полиэтиленовом кабеле на закрутку.
Я настойчиво говорил, что в качестве фидера использовать кабели со вспененным диэлектриком нельзя, можно только с жестким экраном, но опять таки не на закрутку.
Кабели 8D-FB, 10D-FB желательно использовать только там, где его не нужно изгибать многократно.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2021, 21:08:01 от RA6HLF Владимир »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Репутация: +513/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Yagi 430MHz
« Ответ #164 : 22 Июнь 2021, 23:43:28 »
 Интересно, какой кабель тогда использовать на закрутку???
ex RX3DUR-UV3DUR