Автор Тема: 2х9 144 и Яга на КВ.  (Прочитано 5278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
2х9 144 и Яга на КВ.
« : 24 Февраль 2015, 21:51:09 »
Как быть, что делать... Суть такая. Есть мачта 6 метров. Стоит она на крыше 14 этажного дома + 6-7 метров лифтовая. На этой мачте надо разместить три антенны.


9 элементов 144 Tropo
------- 1- метр
9 элементов 144 Tropo
------- 1- метр
Яга на 20-10-15 Cushcraft MA5B

Все антенны в горизонте.  Будет ли работать всё это дело ? Или отказываться от КВ ?

Или поставить УКВ в горизонтальной плоскости и разнести их на пару метров ?
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2015, 22:38:41 от r1bat »
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Репутация: +1488/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #1 : 24 Февраль 2015, 23:10:14 »
Или отказываться от КВ ?
А где стоит КВ?
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #2 : 24 Февраль 2015, 23:27:21 »
Пока почти лежит )) под УКВ.
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Репутация: +1488/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #3 : 24 Февраль 2015, 23:48:24 »
Если всё, что для УКВ приподнимете на 3 м над КВ, то влияние КВ на УКВ будет минимальным. А вот как сочетать УКВ - вам решать, в зависимости от конечной цели. В вертикали - просуммировав- получите узкий (приплюснутый)лепесток в вертикали и хороший в горизонте, если расставите эти две антенны УКВ в горизонте в горизонтали- получите узкий лепесток в горизонте и широкий в вертикали.. Вам решать- для какого вида связи.
Я бы у нас, за Уралом поставил бы друг над другом для тропо и в горизонте- для ЕМЕ.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2015, 23:54:39 от ra9lr »
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #4 : 25 Февраль 2015, 00:29:22 »
У меня сейчас стоит вот так... Но думал может и КВ поднять... Но видимо это глупая идея )))
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #5 : 25 Февраль 2015, 11:50:04 »
Нормально стоит, только в общем мачту нужно поднять от крыши, для КВ маловато высоты. Если прочность труб с запасом...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #6 : 25 Февраль 2015, 13:49:55 »
По сути интереснейший вопрос, который в той или иной интерпретации возникает у многих. Не только Яги КВ и УКВ, а 144-432 да еще и " КВ-веревки" рядом, как у меня было. Думаю, что никакое моделирование не даст более-менее правильный ответ. Я пришел  к выводу, что надо проверить диаграмму, максимально обеспечив чистоту эксперимента, т.е. отнес за 500м маячек через чистое поле (по сх. и по технологии UW3FL), водрузил петлевой вибратор с 1\4 петлей на высоте почти, как середина моей четверки DJ9BV-14 и прокрутил. Убедился, что есть нештатные лепестки  около -20ДБ не симметрично. Решил, что 5м длиной OPT-70 в середине не влияет. Но потом я освоил измерение шума Солнце-холодное небо (а это при элевации >20гр.) и этих -20 там не заметил. Может погрешность, а может влияние столбов и линии сети вдоль по улице, расстояние -10м и по высоте 11м.
Выводы: влияет все, но для практики иногда можно пренебречь и надо померить диаграмму, хоть как-нибудь.
P.S. не по теме, но рядом. Заметил, что сам петлевой вибратор с 1\4 трансформ. -ужасно чувствительная вещь к окружающим предметам. При измерении рукой держишь  траверсу черте где-влияет! Теперь понятен акцент на кабелеотведении  у некоторых авторов. Верю.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #7 : 25 Февраль 2015, 14:39:32 »
Можно ли под нижней антенной укв поставить на метр ниже КВ ? Укв будет работать ? А всю конструкцию я подниму еще на три метра. А по поводу маячка это действительно мысль.
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн r2yaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +6/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO73dh
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #8 : 25 Февраль 2015, 15:43:17 »
У меня так сделано,на КВ ни чего не изменилось,про УКВ не знаю,всего 3 месяца как занялся, есть связи SSB 560 км,есть FSK 1770 км.Главное ,как я понял ,было бы с кем работать

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #9 : 25 Февраль 2015, 17:13:21 »
отлично в выходные проведу тесты.  с перестановкой антенн и маячком.
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #10 : 25 Февраль 2015, 20:57:25 »
Если подходить с общепринятым подходом, то для минимального влияния рекомендуется распологать антенны от других хотя бы на одно стековое расстояние, т.е. сколько между двумя однотипными УКВ антеннами, столько же должно быть и между нижней УКВ и КВ. Но, сейчас можно смоделировать и проверить возможность расположения на более близких расстояниях.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #11 : 25 Февраль 2015, 21:21:28 »
К сожалению я не умею моделировать...
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #12 : 25 Февраль 2015, 21:46:56 »
Если есть размеры УКВ антенны, расстояние в стеке и хотя бы общие габариты КВ (длина траверсы, между элементами, длина элементов как от края до края), можно прикинуть...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R1BAT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +8/-6
  • EME | MS
  • QRA: Kp50kd
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #13 : 26 Февраль 2015, 00:07:18 »
Расстояние между укв сейчас 2 метра
Между УКВ и КВ примерно 1.7 метра.

Кв антенна:
Траверса 2.2 метра
Три элемента по 5.2 метра

В атаче ммана на укв антенну.

Сама КВ антенна
http://www.cushcraftamateur.com/Downloads/index.php?productid=MA-5B&filename=MA-5B.pdf&company=cushcraft
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2015, 00:09:45 от r1bat »
R1BAT Vladimir
www.r1bat.com

Оффлайн UA6FA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +80/-65
  • Сергей
Re: 2х9 144 и Яга на КВ.
« Ответ #14 : 26 Февраль 2015, 09:28:50 »
Низкочастотная антенна должна быть выше всех  и , далее, по возрастающей.