Антенна от DG7YBN

[R7MU]

не нужно говорить о понятиях... и трудностях перевода   ,
лучше скажите как правильно и вопрос решён.

[UA3TCF]

Наверное надо понять, что имел ввиду автор, когда рисовал этот знак. Для нас это классическое заземление, а для него нечто другое. В кавычки заключил...А чего мы хотим добиться 1/4 стаканами и т.д. на кабеле - минимума тока по оплетке. Вот и минимизируем его. DG7YBN предложил свой вариант.

[R7MU]

Александр, вам спасибо.

[ra6foo]

лучше скажите как правильно и вопрос решён.

О недостатках такого подхода, как возбуждение тока по траверсе
недостаточно подавленным током по кабелю путем образования между
ними короткозамкнутой четвертьволновой двухпроводной линии
уже говорилось на этом форуме лет пять назад и приводились примеры
и расчеты.  А эти детские хотелки, "я всё равно хочу сделать вот так,
а ты расскажи, почему так делать неправильно", честно говоря, надоели.

Если ток по кабелю хреновенько подавлен одним колечком (как на рисунке
UA3TCF поста 41), то он в полный рост возбуждает и ток в комплементарном
кабелю проводнике - траверсе, и беда в том, что он не обрывается за пределами
образованной ими 0,25 линии, а образует стоячие волны тока по всей длине траверсы,
увеличивая боковые лепестки суммарной системы "антенна + траверса"
И от разницы в том, излучает ли только кабель (если без контакта  с траверсой),
или излучает еще и траверса, радости мало.

[UA6LJV]

Хотелось бы получить информацию об опыте конструирования и моделировании антенн с изогнутым вибратором, а именно-

Поймите:
Справедливо для яги более 2 лямбда длинной.
1.Вибратор,вместе с первым директором,на 90% влияют на электрические параметры антенны:её КПД,КСВ,широкополосность,и практически ни какого отношения к передней диаграмме (основной лепесток) не имеют.
2.Все остальные директоры длинной яги,формируют переднюю диаграмму(основной лепесток).Если их размеры сильно не испохабить,то результат получается примерно одинаковый у всех "правильно"расчитанных антенн(+-дб)
3.Уровень боковых(ромашки) зависит от размера и расстояния до остальнвх директоров+уровень приёма поверхностью кабеля(при плохом симметрировании)+наведённые токи траверсы(если она не из изолятора)
Это очень коротко,в трёх предложениях "ТЕОРИЯ антенн ЯГИ,от UA6LJV.
....
Загинайте вибратор,как хотите,хоть в бараний рог,хоть узлом-на основной лепесток длинных яги,это практически не влияет (влияние менее 1%).НО сильно влияет на КСВ.
По моим исследованиям,если применять для согласования полуволновую петлю (1:4)+несколько мощных ферритовых колец одетых на кабель,через 300-500 мм,то токами траверсы можно пренебречь.
Замена этой весной 2х метров траверсы со стороны вибратора, с люминевой на диэлектрик,ни какого уменьшения боковой ромашки не дало.Впрочем,как и ожидалось,чушь собачья это всё,мышиная возня.
 

[Михалыч]

DG7YBN / 144 MHz / YBN 2-7m - Last Update Oct. 11th, 2020
 
Еще один вариант хорошо испытанной серии 5-8 (элем).
Сфокусируясь на высоком F / B с хорошим усилением, вот еще один образец,
который можно преобразовать в любой YBN 2-5 м, 2-8 м или 2-10 м соответственно,
благодаря тем же позициям рефлектора, диполя, D1, D2 и большей части одинаковые длины элементов.

[UT9UR, Аркадий]

А эти детские хотелки, "я всё равно хочу сделать вот так,
а ты расскажи, почему так делать неправильно", честно говоря, надоели.

           Доброго утра!
Ильич в очередной раз засветил известное явление и не только в этой теме. "Ставлю вам туз", (мое любимое шоу).
             

Это очень коротко,в трёх предложениях "ТЕОРИЯ антенн ЯГИ,от UA6LJV.

              Оценка правильная, можно не расширять и не добавлять. Давай, Сергей, хорошо получается излагать коротко (это тоже надо уметь). Суббота началась отлично, а учитывая непрекращающийся дождь, будет много интересного.
                   Я, впечатлен заключительным аккордом:

излучает ли только кабель (если без контакта  с траверсой), или излучает еще и траверса, радости мало.

                 Можно ли как-то минимизировать вредное влияние?  Например, к имеющемуся тр-ру под  ПВ 200:4-50Ом и идущему к сплиттеру фидеру, подвязанному под металлической траверсой применить ферритовые защелки? Если да, то пару вопросов:
-бывают такие для диаметра 11мм?
-как грамотно их расположить по длине тр-ра и отводящего фидера?
-измерить эффект от применения не возможно (или возможно)? То из чего исходить при определении места установки?
                Что меня волнует в этом вопросе с моими антеннами. Вперед-назад соответствует -23дб, бока тоже, но меня достают всякие мелкие источники от ближайших соседей, вот на это ближайшее окружение диаграмма антенны, конечно, влияет, но ВСЕГДА ОСТАЕТСЯ БАЗОВЫЙ уровень и я считаю, что это не сама антенна принимает. То-есть, если, например, "свистулька" от ТВ тюнера за >50м, то я ее вижу и могу даже использовать, как маячек и видна ДИАГРАММА антенны, но роутер соседа (за 40м) виден всегда, несмотря на слабый уровень, хотя по нему диаграмма тоже видна.   

[ra6foo]

Можно ли как-то минимизировать вредное влияние?  Например, к имеющемуся тр-ру под  ПВ 200:4-50Ом и идущему к сплиттеру фидеру, подвязанному под металлической траверсой .......

Это можно понять как 0,25 трансформатор 100 Ом вместо фазовращающей
(полуволновой) петли для питания ПВ. Надеюсь, что у вас петля, а не транс.

....... применить ферритовые защелки?

Петля делает свое дело, исключает ток затекающий, на 100%, ДЛЯ ЭТОГО
после неё защелки уже не нужны.
А если кабель отведен не в плоскости симметрии, или сама антенна несимметрична,
например с гамма-согласованием, то на кабеле при передаче будет наведенный ток
самой антенной, а на приеме - наведенный посторонними источниками, и в случаях
несимметрии этот ток будет через ЭМП взаимодействовать с токами самой антенны
и в результате попадет на вход кабеля
Здесь уже нужны блокираторы тока по кабелю. У меня, например, на кабеле,
отведенном по траверсе антенны с ВП и далее по диэлектрическому участку
мачты, стояли последовательно 7 шт. 0,25 стаканов. Это кроме отсечки стаканом
затекающего тока.

[UT9UR, Аркадий]

    Да, правильно сказать "симметрирующе-согласующие устройство", встречается и " симметрирующее и трансформирующее устройство". Сказал бы просто-"петля". Спасибо.
       У меня поддержка стрел из нержавейки, разбитой орешками, я и на них грешу. Проверял неоднократно, на КСВ длина секций не влияет вообще, а на прием вне основной диаграммы может и влияет.

[Михалыч]

из нержавейки, разбитой орешками, я и на них грешу

Ну, когда на двух метрах, уже и в Луну не попасть, это скорее возрастное, ни при чём здесь, орешки ...

[Михалыч]

DG7YBN / 144 MHz VE7BQH G/Ta Table - Issue 114, Oct. 2020
DG7YBN / 432 MHz VE7BQH G/Ta Table - Issue 19, Oct. 2020 

[RA9DA]

Понравилась мне антенна GTV 2-14w
файл прикрепляю, но не помню, сам вводил данные или где взял.
Есть бум, составной 25-30-25 длиной 9 метров. Можно сделать X
Элементы пропускаю через бум.
И тут у меня загвоздка в моей голове с бум коррекцией.
Если бы бум был одного диаметра - понятно
Или  составной  30 25 20  как то логика укладывается.


А вот когда средняя часть бума толще, какое то сомнение возникает.
Может кто сталкивался с такой бум коррекцией?

[RU7L]

А вот когда средняя часть бума толще, какое то сомнение возникает.
Может кто сталкивался с такой бум коррекцией?

Прочь сомнения и вперед. Коррекция зависит от диаметра, а не от позиции.

[RA9DA]

Прочь сомнения и вперед.

Бум коррекцию делал, на одном диаметре, и когда спереди тоньше, а тут впервые.
Ну чтож, спасибо.

[ra6foo]

Элементы пропускаю через бум.

Из всего, что говорилось о бумкоррекции, можно сделать вывод,
что для каждого элемента нужна коррекция соответственно
диаметру бума в месте его установки.  Если переход с одного
на другой диаметр не ближе 10 мм от места его установки,
то отклонения от необходимой коррекции не будет совсем,
а если ближе, то перепад диаметров небольшей и этим
отклонением можно пренебречь. Это отклонение
существенно лишь когда элемент близко к торцу
бума где перепад с реального диаметра до нуля