Автор Тема: Одиночная антенна или решетка  (Прочитано 10962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +695/-237
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #90 : 20 Июль 2017, 16:29:44 »
Мне кажется Вы все же не поняли, что сказал RA4R. не могу найти его первоначальное сообщение
Его сообщение было в другой теме вот оно-
******Re: Разрешённая мощность - желания и возможности
« Ответ #11 : 15 Июль 2017, 17:00:49 »
 Вам однозначно лень. И мне не жаль.
Пример:
LNA подключен к вибратору одиночного полотна, его Кш 0,4 дБ.
Теперь такие же полотна соберем в стек, на сумматоре и соединениях потеряли 0,4 дБ. Плюсуем 0,4+0,4=0,8 дБ. Вот новый шум нашего РПУ, который больше в 2 раза того что было с одним полотном, или на 3 дБ (1 балл!).  При прибавке в 2,15 дБ в Кус антенны уронить Кш на 3 дБ!
Теоретики много чего написали 70 лет назад, можно вспомнить Айзенберга. Тогда Кш 1 дБ считался фантастикой и стек был АБСОЛЮТНО актуален. Все течет и изменяется, теория антенн незыблема. Вот только элементная база не знает теорию антенн.**********
« Последнее редактирование: 20 Июль 2017, 16:32:02 от R9LR »
МС России.  FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910

Оффлайн RQ3P

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +415/-272
  • УКВист
  • QRA: ko84uf
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #91 : 20 Июль 2017, 16:39:41 »
Ничего не понял.А зачем в стеке подключать LNA  к вибратору и сколько их надо+реле? LNA  ВСЕГДА подключают после суммирующего трансформатора.Реле там же. Кш=шуму первого каскада..Потери в коротких кусках кабеля(4-5м) и трансформаторе не более 0,3 дб.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF
skype:antonovrw3pf

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3626
  • Репутация: +582/-144
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #92 : 20 Июль 2017, 16:52:49 »

1 балл - это не 6 дБ?
Попалась на глаза статейка:
http://www.radio-schemy.ru/beginner/basics/347-decibelyetoochenprosto.html
« Последнее редактирование: 20 Июль 2017, 16:58:36 от R9LR »
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Онлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Репутация: +172/-56
  • Юрий.
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #93 : 20 Июль 2017, 17:01:32 »
Цитата:  link=topic=30650.msg299008#msg299008 date=1500557384
...Плюсуем 0,4+0,4=0,8 дБ. Вот новый шум нашего РПУ, который больше в 2 раза того что было с одним полотном, или на 3 дБ...
Да,такой занимательной арифметики я давно не видел!
« Последнее редактирование: 20 Июль 2017, 18:38:25 от R9LR »
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн EW7T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +85/-14
  • Анатолий
  • QRA: ko53ev
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #94 : 20 Июль 2017, 17:03:28 »
Я тоже грешным делом подумал что не так жил! Вообще 3дб это ничтожно мало, особенно для КВ. Но посмотрите как звучит станция, например на луне - -28 или -25? обалденная разница, есть декод или нет!
Since 1978 ex EW7IM, UC2SMM

Оффлайн EW7T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +85/-14
  • Анатолий
  • QRA: ko53ev
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #95 : 20 Июль 2017, 17:23:19 »
Ну я в эту тему влез неспроста! К осени планирую поставить 4-ку, но не длинных (3wl) ант., вот и реально можно будет сравнить с одной AQ-14, на которой я проработал 3года во всём, в чем можно. Так вот у меня там на 4-ке и будет разница где-то чуть больше 3-х дб! В тропо(тестах конкретно), метеорах и аврорах может даже и проиграю, но зато, надеюсь, будет элевация.
Since 1978 ex EW7IM, UC2SMM

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +154/-48
  • RA9DA Николай
    • Антенны Радиосвязь Радиолюбителям
  • QRA: mo17mp
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #96 : 20 Июль 2017, 17:36:39 »
Вообще 3дб это ничтожно мало, особенно для КВ
А на УКВ 144МГц

пара реле и разьемы возле антенны (потери 0,7дб)
вот эти 0,7 дб что делают
проверено на практике, несколько раз за вечер пробовал
по расстоянию, с 700 км ограничивают до 450 км

то есть без этих потерь связь в jt-65 = 700 км. ставлю (0.7дб.) связь только до 450 км
а 3дб. на УКВ (ПОЛОВИНА МОЩНОСТИ) для радиосвязи = очень большая разница

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5507
  • Репутация: +635/-52
  • QRA: LO88AA
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #97 : 20 Июль 2017, 18:14:11 »
VE7BQH для нас уже всё посчитал. На главной странице сайта лежит его таблица - регулярно обновляемая администрацией сайта. Анализируется большинство известных конструкций, как одиночных яги - так и в составе стека из четырех стрел. Есть возможность менять шумовую температуру неба и земли (исследовать "помехоусточивость"). Думаю: если бы оппонент топикстартера изучил её - этой темы не было.
Victor

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +695/-237
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #98 : 22 Июль 2017, 22:20:20 »
Сообщения о TV антеннах перенесены в отдельную тему. http://forum.vhfdx.ru/yagi/ooa-atea-eetka-tv/msg299236/?topicseen#new
МС России.  FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #99 : 23 Июль 2017, 03:28:08 »
Вообще 3дб это ничтожно мало, особенно для КВ
А на УКВ 144МГц

пара реле и разьемы возле антенны (потери 0,7дб)


то есть без этих потерь связь в jt-65 = 700 км. ставлю (0.7дб.) связь только до 450 км
а 3дб. на УКВ (ПОЛОВИНА МОЩНОСТИ) для радиосвязи = очень большая разница


750/450= 1,55 раза падение по дальности ,в теории разница в 3дб =в 2 раза по мощности , корень кв из 2 = 1,41 ( так как ,- обратно пропорционально квадрату расстояния ) ...Всё сходиться, разница только что чуть меньше потери в мощности .Так и должно быть.
N.Novgorod

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +76/-44
  • LP63TN
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #100 : 23 Июль 2017, 09:57:42 »
Ещё раз условие "задачи".
то есть без этих потерь связь в jt-65 = 700 км. ставлю (0.7дб.) связь только до 450 км

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +76/-44
  • LP63TN
Re: Одиночная антенна или решетка
« Ответ #101 : 23 Июль 2017, 11:17:48 »
750/450= 1,55 раза падение по дальности ,в теории разница в 3дб =в 2 раза по мощности , корень кв из 2 = 1,41 ( так как ,- обратно пропорционально квадрату расстояния ) ...Всё сходиться, разница только что чуть меньше потери в мощности .Так и должно быть.
   При изменении дальности в 1.41 раза мощность в 4, а в дБ это 6.