Одиночная антенна или решетка

[UA4FQH]

Соболезную.
Печальная вторая картина...
Ветер  - главный враг антенн.
Диаграмма развалилась?

Ветер налетел когда антенну собирались  опускать и разбирать. Диаграмму не посмотрели, одной антенне известно  куда она просилась.

[UA0WY]

Доброго дня, всем!

Подводя некоторый итог.

Утверждение RA4R размещенное в начале темы и явившееся генератором данной темы:

RA4R: "Особенно у собирателей стеков. Их хозяева даже не понимают почему стек хуже одной стрелы на прием. ВСЕГДА!"

Является ошибочным!!!
Да, одиночная антенна не требует знаний, приборов и менее требовательна к изготовлению. Антенная решетка начинается с двух антенн, которые сами по себе должны работать и требуется правильная система фидерной конструкции.
Но решетка ВСЕГДА, при правильном конструировании и изготовлении, будет выигрывать у одной такой антенны. Если этого не происходит - ищите ошибку.

73!

[ua1ccu]

Но решетка ВСЕГДА, при правильном конструировании и изготовлении, будет выигрывать у одной такой антенны.

ЭЭЭ нет ......за спором выбросили ребенка... сравнение шло не одной антенны и стека  таких же одиночных антенн.
А одиночной и двойки с   траверсой в сумме равной  сумме  одиночке .. и тут не все так однозначно..
Константин.

[rx4cq]

А одиночной и двойки с   траверсой в сумме равной  сумме  одиночке

Две антенны по 10 метров  в стеке это нормально .а как вы представляете одну 20 метровую траверсу.Если была бы 4ка то еще интересней пример.Так что это только разговор не о чем .
 

[ua1ccu]

Разговор глухого и немого... А если траверса 100 метров...

[UA9FAD]

Лет тридцать назад    G8MBI работал на Луне 144 на одну стрелу длиной более 18метров. Это единственный однострелочник (и единственное QSO) , с которым удалось CW QSO в контесте без скеда, с моей стороны четвёрка с суммой 25 метров. На такую же четвёрку работал UG6AD и мы работали с ним каждый контест. Как видно разница в шесть метров имеет большое значение.

[RA3TES Андрей]

А почему все уперлись именно в ЛУНУ ?
Первоначально шло обсуждение относительно ТРОПО.
Думаю согласитетесь, что тропо и луна две большие разницы.
Для Луны - однозначно РЕШЕТКА,
Для ТРОПО... не все так однозначно.
Когда два "лунника" , на расстоянии 1200 км поводачиваются друг на друга и начинают долбить. Связь скорее всего дутет , через какоето время :-) Но работа на поиск с такими антеннами будет затруднительна, хотя можно CQ погонать, сами будут подходить.
Антенны это выбор каждого, разница для тропо будет на значительна.

[RA9DA]

Да, почему для Луны.
На мой взгляд, на Луне (Солнце) проще, легче, и нагляднее оценить (СРАВНИТЬ) свою антенну.
Да, с элевацией
Элевация, мне и в тропо помогала.

Чем лучше антенна, тем прицеливаться надо точнее!

[UA3IDQ]

Давайте определимся
Вопрос был задан следующий.
Какая разница в использовании стрелы в 10м и 2е стрелы по 5м.
Естественно ДЛЯ ЕМЕ. Т.к это более сложный вопрос  в построении,чем для тропо.

[RA9DA]

Какая разница в использовании стрелы в 10м и 2е стрелы по 5м.

Определение, результат будет у каждого по своему.

Если мне отвечать на этот вопрос
То надо иметь для начала хотя бы модели антенн.

[UA0WY]

Хорошо.
Можете сравнить результаты расчета в ММАне.
Правда пришлось взять для сравнения из библиотеки RA6FOO ( спасибо Владимир за учебник) самую длинную на 144, модель 2foo15rw50, длина антенны 8,02м

И короткую, модель 2foo9rw50, длина антенны 3,58м

Результат:
1. длинная антенна - Кус=16dbi
2. Короткая антенна - Ку=13.03dbi
3. Пара коротких антенн, вертикальный стэк:
  расстояние между антенн 2,7м - Кус=16,04dbi
  расстояние между антенн 3м -    Кус=16,15dbi

Выводы делаем сами в зависимости от собственных возможностей...

73!

[RK2P Николай]

Давно порывался высказаться но останавливался: щас доки-профи по-натыкают мне этих самых "стрел" на дикобраза буду похож:
Не всё так просто, ответьте себе на один вопрос: почему такое огромное количество самых разнообразных антенн?
А потому,каждая антенна разрабатывалась для каждого конкретного случая и для выполнения необходимых автору задач.
Однозначно сказать,что та или иная лучше ни как нельзя, нельзя сравнивать ВАЗ-2109 и КАМАЗ, каждый хорош в своём классе.
 Много копий и стрел сломано в дебатах выше, но забыли про MS выскажу мнение HAM-ов которые использовали
стрелы и решётки в MS ихнее мнение: хорошая стрела лучше поскольку видимо из-за более широкого по сравнению с решеткой лепестка имеет больше шансов попасть в тот самый "камушек" необходимый для
отражения.
И теперь моё мнение: "каждому овощу своё время - каждой антенне своя задача" и надо оставить ВАЗ-у ВАЗ-ово
КАМАЗ-у КАМАЗ-ово.
PS спасибо разработчикам за их труды и великое разнообразие антенн.

[UA4HQI]

Результат:
1. длинная антенна - Кус=16dbi
2. Короткая антенна - Ку=13.03dbi
3. Пара коротких антенн, вертикальный стэк:
  расстояние между антенн 2,7м - Кус=16,04dbi
  расстояние между антенн 3м -    Кус=16,15dbi

Выводы делаем сами в зависимости от собственных возможностей...

Мне кажется Вы все же не поняли, что сказал RA4R. не могу найти его первоначальное сообщение, может глобальные модераторы потерли, но там и слова не было об усилении антенны.  Речь шла о шумовой температуре одиночной антенны и стека.  А весь смысл заключается в том, что  коэффициент шума пассивного устройства обратно пропорционален его коэффициенту передачи по мощности. Вот что хотел сказать RA4R
ps. ну думаю то, что одинаковое усиление антенны и стека и полоса пропускания это условия задачи по умолчанию)))

[Sergi]

Много копий и стрел сломано в дебатах выше, но забыли про MS выскажу мнение HAM-ов которые использовали стрелы и решётки в MS ихнее мнение: хорошая стрела лучше поскольку видимо из-за более широкого по сравнению с решеткой лепестка имеет больше шансов попасть в тот самый "камушек" необходимый для отражения.

Но, там еще вроде было дополнение о том, что все равно рекордные связи "пробивалиcь" на стеках (в т.ч. на узко-диаграммных вида "2х2") по скедам, видимо, все-таки + ~5дБ усиления играют роль, если известно, куда нужно направить.

[ra6foo]

Здесь в сравнении "лучше - хуже" есть один фактор, который может дать тот или иной результат
в каждом конкретном случае, особенно в городских условиях.
При равных апертурах и усилении, апертура одиночной антенны формируется иначе, чем у стека.