Автор Тема: А можно ли применить спутниковую головку для приема на 10ГГц???  (Прочитано 50313 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
на cqham уже писал, что на 10 ГГц с TCXO по стабильности "ловить нечего", даже от несильного ветра будет летать сильно
Владимир, могу лишь подтвердить, что это так, и добавить, те tcxo, которые мы видим на видео, или картинках, читаем, что якобы ставят в LNB, предназначены, для тактования цифровых устройств, логики и прочего, и имеют на выходе уровни ТТЛ (CMOS) -голый меандр ;-) это ни куда не годится! Кроме купленного, китайского OCXO, нашёл у себя опорник Vectron на 5MHz, с идеальной синусоидой на выходе, получить из него 25MHz труда не составит, и четыре штуки TCXO Meiden, на 12.8 и 14.4 MHz, эти разбираемы, и собраны на дискретных элементах, есть возможность подстраивать, наверное даже можно использовать варикап вместо подстроечного "С", можно ковырять, пробовать менять кварц и т.д. - небольшое поле для творчества и экспериментов ;-) Ну а в остальном, конечно же, всё так, насчёт, ATT и фильтров...   - будем попаять! ;-)))
Тем не менее наше ТЗ не такое уж жёсткое - принять SSB-сигнал не размазав его
Вот, да, техзадание....   тут наверное, каждый должен определиться, чего нужно хотеть от LNB PLL, коли тема о возможности применения sat головок на 3cm диапазоне, и наверное, для тех кто просто желает послушать Es’HailSat-2, имея LNB и RTL SDR, по большому счёту, можно ни чего и не делать, при небольшом условии, если RTL SDR термостатирован, поскольку не так "плывёт" LNB, как плывут свистки с простым кварцем, и ещё, пару слов к этой связке LNB PLL + RTL SDR (особенно с тюнерами R820T и T2) - ставьте между конвертером и свистком аттенюатор, прямое подключение с вых. уровнем заявленным производителем 0dBm - перегружает вход! Проверено, и убедился на приёме очень слабых сигналов, картинка с примером ниже, номиналы R могут отличаться, ручной регулировки усиления в RTL SDR достаточно более чем, для сигнала ПЧ с LNB.
Моё тех задание, несколько размыто, ковыряюсь с LNB, поскольку есть офсетка 320см..., ну и разные помыслы с этим связанные ;-)))
И уж если начинать доработку то избавлятся от этого рупора lnb он все равно не внашем диапазоне
и не только ;-) и если начать избавляться, то от китайской головки, в лучшем случае, останется F-разъём  ;-)
 
 
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2018, 10:02:26 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +61/-9
  • QRA: kn87sc
по большому счёту, можно ни чего и не делать, при небольшом условии, если RTL SDR термостатирован, поскольку не так "плывёт" LNB, как плывут свистки с простым кварцем
Уже сделал. Все работает Генератор 14,4x2=28,8

73! Андрей

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Репутация: +172/-20
  • QRA: KO91OO
предназначены, для тактования цифровых устройств, логики и прочего, и имеют на выходе уровни ТТЛ (CMOS) -голый меандр
Игорь, с этим не совсем согласен. Чаще всего встречаются TCXO с выходом clipped sine, т.е. "ограниченный синус".
Типовой шум у них при частоте выше 20 МГц  -140 dBc при расстройке 10 кГц.
Если нужно подчистить, то берут VCXO на эту же частоту (у них шум заметно лучше),  и синхронизируют его петлей ФАПЧ с TCXO.
Если говорить именно о TCXO, то интересны 26 МГц генераторы для приемников GPS, их стабильность +/-0,5 ppm, они недороги и доступны. Главный недостаток - очень маленькие типоразмеры.
Что касается стабильности, как таковой, то тут мне видится 2 подхода:
1. Абсолютная ошибка по частоте не должна превышать половины полосы телеграфного фильтра. Решения - рубидий или gps disciplined OCXO. RW3BP в свое время синхронизировался за несущую 1-го ТВ канала в Москве. Я попытался оценить ее стабильность в Воронеже и был сильно разочарован.
2. Кратковременная нестабильность должна позволять проводить CW/SSB связи без дискомфорта. Решение - OCXO, ну и возможно (не проверял) термостатированный TCXO.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Чаще всего встречаются TCXO с выходом clipped sine
Владимир, доброго дня! ;-)
тут надо исходить, из критерия доступности и "массовости", конструкций и доработок, которые "по зубам" повторить любому, кто имеет начальные познания и тягу, или "приболел" УКВ и СВЧ, в том понимании, что УКВ это не просто разъём на трансивере, на который, работая на КВ, смотрел 15 лет, потом воткнул антенну и внезапно стал УКВ-истом ;-))) и из ставших, уже популярными, "мест" добывания радиоэлементов, я про aliexpress и значительно меньше ebay, на первом доступны цены, но мало "хорошего" из нужного, на втором, есть, в меньших количествах, но купить сможет или захочет не каждый, это обобщённо... а про TXCO например c aliexpress, в мелких SMD корпусах, не разобравшись, и я не исключение, покупают на бум, прочитал частоту - купил, а как выяснилось позже ;-) TCXO в таких корпусах, катигорируются по областям применения, их выпускает довольно много фирм, в т.ч. и серьёзных, которые в сторону китайского аукциона и не смотрят, вот один из PDF прикрепил, а перелистал по подобным TCXO с десяток обзоров, да есть стоящие, но их нет у китайцев ;-)
26 МГц генераторы для приемников GPS, их стабильность +/-0,5 ppm
у меня есть и такой, с модулем GPS, выпаиваить пока не решился, поскольку c этим TCXO 26MHz надо пробовать, если использовать напрямую вместо кварца на 25MHz в LNB, получим частоту LO = 10140MHz, и следовательно уже ПЧ с преобразованием "наоборот" ;-) минус 228MHz, работать должно, хуже лучше... неизвестно. Вариантов куча, вопрос стоит ли к 200 рублёвому конвертеру, приобретать рубидий или OCXO c GPS Disciplined ?  ;-) Пока попробую "адаптировать" Vectron, под среду обитания ;-) а там будет видно.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Репутация: +172/-20
  • QRA: KO91OO
Игорь, можно даже без Али, в том же "Чип и Дип" 0,5 ppm https://www.chipdip.ru/product/lftcxo070163
Срок доставки, конечно, не самый впечатляющий. На Али тоже довольно много попадалось неплохих генераторов.
Вот здесь есть выбор https://kesun.ru.aliexpress.com/store/group/TCXO-VCXO-VC-TCXO-LVPECL-LVDS/102034_257759929.html
Там нужно смотреть на маркировку на фото и в заголовке лота, и по ним искать производителя и даташит.
Про 200 рублевый конвертор не знаю, что сказать. В любом случае стабильный генератор в хозяйстве вещь полезная.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2018, 16:19:11 от RX3QFM Владимир »

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Репутация: +164/-381
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Может сделаем  новую тему про спутник?
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Может сделаем  новую тему про спутник?
Виктор, а со старой что не так?

здесь есть выбор https://kesun.ru.aliexpress.com/store/group/TCXO-VCXO-VC-TCXO-LVPECL-LVDS/102034_257759929.html
первые NDK NT5032SC TCXO 25 МГц куплены, токо мин. партия была 5шт - шумят как гады, уровень с конвертера на 4-5dB выше, и сигнал как за "пеленой", с ATT так же ;-)
Владимир, ладно, оставим это ;-) за инфо спасибо!!!
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: +63/-17
Почитал тему...
Ничего не понял.. конкретно какую головку  покупать (дешовую) и что с ней делать ..
Если не сложно... я не понял как ее приспособить на пч 430 МГц приспособить другой генератор и изолентой ухудшить параметры фильтра .. можно еще раз осветить тему..
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
в копилку
STAR COM SR-320 "из коробки"
кварц 25 MHz под платой, там же часть полосового фильтра, mix. RDA3566

« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 13:44:52 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua3xcr

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Репутация: +180/-60
Друзья, как рассчитать частоту гетеродина, если немного изменить частоту кварца?

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Виктор, привет!
если частоту LO -9750 разделить на частоту кварца -25 получим множитель 390, множ на нужный кварц и смотри f LO ну и дальше,
но есть одно но, низ полосы заводской ПЧ головки 950MHz, 618MHz, и так находится на "грани" ниже опускать, например до 423MHz вообше нет ни какого смысла,
большая потеря сигнала, видимо так работает смеситель. Я наоборот, на пробу в SR320 поставил 24.576MHz, получил LO= 9584,64MHz, и ПЧ 10368-9584,64=783,36MHz, поднял выше, для начала 3cm диапазона, частоту ПЧ можно ещё повышать, пока не нашёл нормального резонатора на 24MHz ровно.
p.s. раньше писал, что RDA3566 не хочет работать с другими кварцами, это исключение, видимо попалась такая LNB, выкинул, проверил ещё на двух других конвертерах, полёт нормальный, работает!
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 15:31:59 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua3xcr

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Репутация: +180/-60
Игорь, есть кварцы 24MHz в металлическом корпусе 13х10х4мм. Только проверить надо, может гармониковые.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
перепробовал кучу разных в металлических корпусах, дрожат все, одно отличие - частота плывёт по разному от температуры, попался вот такой, в стеклянном smd корпусе, pdf в ответе #276, и примеры сигнала с ним тут звук. файл, и тут ссылка на запись спектра с маяком, вот с ним работает как танк, я и термостабилизацию пока делать не буду, 60-70гц в час гуляет, но ни куда частота не уходит, и сигнал чистый, я попозже пришлю ссылки, такие кварцы есть на чип и дип по 96 руб + пересылка, на ebay дорого получается.

« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 16:51:05 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1612
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
А внешний сигнал LO там дополнительным коаксиалом подать не получится? В отдельном боксе за "тарелкой" можно было бы что угодно разместить, в том числе и OCXO.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: +787/-62
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
LO там дополнительным коаксиалом подать не получится
делают, и многие, но вылезает много спектральной "гадости", если этот момент несущественен, то можно, один вопрос, как подавать и с какими уровнями?
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.