Автор Тема: TRX_Tales 23GHz  (Прочитано 52649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
TRX_Tales 23GHz
« : 14 Май 2011, 10:19:25 »
Сегодня провел "лабораторную работу" с трансивером Tales.
Результат вполне положительный.
Собрал стенд: сам Tales, синтезатор LO на частоту 11808МГц
(мощность сигнала на выходе +15dBm).
Для измерения выходной мощности был изготовлен переход
WR42-SMA (по чертежам I3OPW).
В качестве источника сигнала 24048МГц использовал вторую гармонику синтезатора записав в него 12024МГц.
Сигнал подавал через переход WR90-SMA.
Блок питания Tales: +5в ,+8в ,-12в изготовлен из подручных средств.
В качестве сигнала ПЧ (IF) 432МГц использован ГСС.
При уровне сигнала (не знаю каком  ???) 24048МГц на входе TRX_Tales
на выходе ПЧ 432 с уровнем 0dBm.
Соответственно гармошки: 864МГц -30dBm , 1296МГц -20dBm.
Но они естественно будут подавлены входными фильтром трансивера
который будет использоваться с TRX_Tales.
При передаче подал на вход ПЧ(IF) TX 432МГц с уровнем 0dBm c ГСС.
Измерение мощности производил прибором Giga-Tronics.
К сожалению измерительная головка только до частоты 18ггц  :(
Но прибор показал +30dBm(1ватт). Надеюсь что на самом деле
больше , так как прибор должен был явно занижать показания.
А вообще , по сообщениям "забугорных" радиолюбителей мощность
на выходе должна быть 1.3 - 1.5 ватт.
Так что не останавливаясь на достигнутом буду двигаться дальше......
У кого есть такая же железка , приглашаю присоединиться к обсуждению
в этой теме.

Владимир.




Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +209/-27
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #1 : 14 Май 2011, 11:45:59 »
Владимир, рад вашим успехам!
Хочу просто напомнить, что ток по -12в может достигать 150ма и если преобразователь не справится, то вылетят выходные транзисторы в трансвертере.
EX RA3WME

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #2 : 14 Май 2011, 12:33:39 »
Я уже заметил это .....
Ищу другую схему преобразователя.
Если есть варианты ? Буду благодарен.
Поднимал напряжение +8в до +9.
Мощность увеличилась в полтора раза , греется здорово....
но работает.
У меня их два штуки. Один кстати пришел не рабочий.
Не включалась передача. Всё было просто , сгорел маленький
диодик в цепи коммутации. Пытался разбираться в схеме.
Там вроде защита стоит, если -12в нет то +8в на выходной
каскад не подается.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +55/-13
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #3 : 14 Май 2011, 15:54:03 »
Для тсвоего ранвертера на 24 купил вот эту штуку...http://cgi.ebay.com/PicoPSU-90-90W-12V-DC-DC-ATX-mini-ITX-Power-Supply-NEW-/290556864654?_trksid=p4340.m506&_trkparms=algo%3DNGRI%26its%3DI%252BC%26itu%3DUA%26otn%3D10%26pmod%3D120711256878%26ps%3D63%26clkid%3D9144850621299917519
Теперь можно выезжать в поле пробовать.

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +79/-3
  • QRA: LO26iu
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #4 : 15 Май 2011, 07:47:42 »
Здравствуйте, Владимир!
Присоединяюсь к Вам, так как меня тоже волнует эта тема. Пока ничего не паял, так как всегда чего-нибудь нехватает, то деталей, то времени, то измериловки.
Жду уже больше трех недель из USA волноводный смеситель 18 - 26 ГГц для анализатора спектра. Не попадаются в руки медные обрезки волноводов WR42. Дороги гибкие волноводы. Ищу фиксированный волноводный аттенюатор на 30дБ.
Есть: сам трансвертер Tales-23GHz, синтезатор 12.20-12.95GHz, программатор JONIS PROG (JDM), чистые PIC-контроллеры, блок питания NFN40-7632E (от CISKO), волноводные вентили, волноводные фланцы WR42 от DB6NT. DB6NT набор малошумящего усилителя на 24ГГц. Сейчас в отпуске - планирую заняться. С кем только потом работать, так как ближайший реальный корреспондент за 450км - разве что подъезжать ближе :)
73! Александр
« Последнее редактирование: 15 Май 2011, 07:50:44 от UA3TCF »

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #5 : 15 Май 2011, 08:39:53 »
Приветствую, Александр.
Не плохой набор на 24гига получается.
Синтезаторы такие на 12.20 - 12.95 искал ,но к сожалению
на еВай они закончились. Хотел сделать частоту LO (12240)
то есть выше сигнала 24048.
Ну у меня почти те же проблемы. Волноводы WR42 в страшном
дефиците. С фланцами по проще. Купил гибкий волновод длинной
1 метр (они ещё есть в продаже). Думаю порезать аккуратно на
кусочки необходимой длинны и фланцы напаять. Сейчас занят изготовлением
фильтров. Хочу сделать два варианта , на куске волновода и
фрезерованный. Опять же проблема с приборами для настройки.
Для этих целей приобрёл комплект смесителей RX TX 18-26гиг.
Думаю сделать переносчик спектра к своему анализатору.
Вот только не схем не описания на эти железки нет
Случайно не располагаете какой то информацией ?
А работать так же пока не с кем. Но я делаю сразу два комплекта.
Один под ЕМЕ стационарный а другой для тропо мобильный.
Буду его в аренду сдавать желающим ..... ;D

Владимир.

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +79/-3
  • QRA: LO26iu
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #6 : 15 Май 2011, 09:59:00 »
Владимир, на эти преобразовательные железки схем нет. Может быть, проще найти волноводный смеситель от С4-60 для переносчика частоты, там хоть потери преобразования прогнозируемы.
Фильтры, точно надо ставить в оба тракта. Видел на eBay у того же продавца фильтры на 23ГГц на базе алюминиевого волновода, но подлежат ли они перестройке?
Планирую поставить вентили для защиты выходного каскада и для развязки выхода предусилителя, фильтра и входа трансвертера. На начальном этапе в качестве антенн поставлю просто рупоры. Волноводного переключателя не нашел, гибкие волноводы в Россию не шлют (пока не пробовал просить).
Буду учиться программировать PIC. Надо "зашить" гетеродин на две рабочих частоты 24048МГц и 24192МГц.
73! Александр
 
« Последнее редактирование: 15 Май 2011, 11:03:35 от UA3TCF »

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #7 : 15 Май 2011, 11:10:29 »
В этот синтезатор записать частоты 24048МГц и 24192МГц
конечно можно. Но работать он вряд ли будет.
24192/2 = 12096МГц    24048/2 = 12024МГц.
Это уже далеко за пределами его возможностей. Гун конечно по частоте
можно подвинуть , но уровень сигнала на выходе будет почти не
какой < 0dBm  :(
Фильтры в нем достаточно узкополосные. Можно конечно по пытаться
сместить их в низ ,накладывая с верху кусочки ситала.
Но овчинка выделки не стоит. Я уже в этом убедился.
Вот например у меня синтезатор 11.2 - 12.0гиг.
При попытке записать в него 12.024 х 2 = 24048 уже пришлось
подстраивать полосковую линию резонатора ГУНа и уровень
сигнала на выходе упал до +8dBm по сравнению с +15dBm
на его рабочих частотах.
А для LO 12240 х 2 =24480МГц под ПЧ 432МГц он будет работать
прекрасно.

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +79/-3
  • QRA: LO26iu
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #8 : 15 Май 2011, 11:34:49 »
Прошу прощения, Владимир. Я не совсем ясно построил предложение. Рабочие частоты - это входные сигналы трансвертера. Собственно я иду по следам VK2TDN. ПЧ=1292МГц и гетеродин выше сигнала. У него работает. Неудобно, конечно, когда трансивер перестраиваешь ввверх, а принимаемая частота на 24ГГц идет вниз, но в таком варианте как раз все нормально по зеркалке и мощности гетеродина для трансвертера достаточно.
На второй такой комплект я, пожалуй, не потяну. Может быть, потом сделаю нечто попроще для проведения первых связей.
73! Александр

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #9 : 15 Май 2011, 12:13:31 »
По конструкции VK2TDN могу сказать следующее.....
Я так же хотел пойти уже проверенным путем
и повторить  рабочею конструкцию. Но оказалось не всё так просто.
Конечно же собирая стенд для проверки Tales я первым делом
записал в синтезатор LO 11365 x 2 = 22752 под ПЧ 1296МГц.
Результат измерений меня озадачил ......
Уровень сигнала ПЧ 1296МГц на выходе был всего -56dBm
хотя при таком же уровне сигнала 24048МГц на входе при ПЧ 432МГц
уровень сигнала 0dBm !
И соответственно сигнал на передачу был для ПЧ 432 +30dBm(1ватт)
а при ПЧ 1296МГц всего +5dBm(3мвт)
Может у VK2TDN немного другая модификация этого трансивера ?
С более высокой ПЧ ?
На его фото видно что на нем нанесена иная маркировка чем у нас.

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +79/-3
  • QRA: LO26iu
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #10 : 15 Май 2011, 16:33:55 »
Если вариант VK2TDN с нашими UT-5356-AA-R не проходит, то будем делать по варианту G4BAO у которого Thales 23GHz такой как у нас, с буковкой R в названии. Тоже гетеродин выше - 24480МГц (12240*2). Собственно у Вас также сделано сейчас.
Выходной сигнал 1.2Вт на 24048МГц, -16dBc - гетеродин 24480МГц, -23dBc - побочное излучение  на 24912МГц. Фильтр на выходе давит сигнал зеркального преобразования до -60dBc. Мой Elcom 12.20-12.95ГГц должен встать на 12.240ГГц, как Вы думаете Владимир.
Усиление преобразования в варианте G4BAO получилось вместе с волноводным переключателем 29дБ и коээфициент шума 4дБ.
Добавлю: у VK2ATN гетеродин 12670МГц, т.е. выше сигнала, а не ниже.
73! Александр
« Последнее редактирование: 15 Май 2011, 16:51:51 от UA3TCF »

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #11 : 15 Май 2011, 17:01:10 »
Думаю что конечно получится.
Только я не могу с моим синтезатором сделать частоту
LO выше частоты сигнала. Но ни чего страшного ,фильтры
справятся .......
Не плохой вариант МШУ есть у I3OPW на сайте.
А так же не сложная конструкция волноводного переключателя.


Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +209/-27
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #12 : 15 Май 2011, 17:21:04 »
Мой UT-5356-AA-R прекрасно выдавал 1,2вт при ПЧ1296МГц
Может от серии к серии они разные
EX RA3WME

Оффлайн UN7GK

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +104/-2
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #13 : 15 Май 2011, 17:30:19 »
Мой UT-5356-AA-R прекрасно выдавал 1,2вт при ПЧ1296МГц
Может от серии к серии они разные
А LO был выше или ниже сигнала ?

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +79/-3
  • QRA: LO26iu
Re: TRX_Tales 23GHz
« Ответ #14 : 15 Май 2011, 17:49:50 »
Владимир, G4BAO сначала сделал при ПЧ=432МГц и LO=11808МГц, т.е. гетеродин ниже сигнала. При уровне сигнала 432 в -20dBm и гетеродина +15dBm на выходе трансвертера получилось 1Вт частоты гетеродина и 0.2Вт сигнала 24048МГц.
73! Александр