Автор Тема: Спиральные антенны для работы через спутники.  (Прочитано 34830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RA4CTG

  • Гость
Посмотрев несколько разных форумов по антеннам пришёл к мысли что, спиральные антенны почти не обсуждаются. Вопрос - почему?
Ведь они имеют неплохие характеристики при компактных размерах. Или я не прав? Стоит ли вообще браться за изготовление подобного типа антенн? Сейчас пользую 9ft, на 145 - 9 елементов и на 435 - 16 элементов. Хочется сравнить со спиральными антеннами. Просвятите по данным вопросам.

Оффлайн ua4pcy

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +7/-1
Добрый день и со всеми начинающими празниками ( в т.ч. со ВСЕМИРНЫМ ДНЕМ мужчин ;D)!

Имел опыт и вот мое мнение.
Спиральные антенны хороши:
1. Достаточно большое усиление, на 2-3 Дб больше, чем для волнового канала (ВК) при той же длине бума;
2. "Насыщение усиления", т.е. его прирост с увеличение длины бума антенны начинает сказываться только при отношении его длины к диаметру спирали L/D>7-9 (у антенн  ВК этот параметр (длина элемента/длине бума)  примерно 5-6).
3. широкополосность в несколько раз большая, чем для ВК (со стороны высоких частот)

НО:

1. для получения линейно-поляризованного излучения нужно фазировать две антенны с разным направлением намотки спирали
2. конструктивные сложности с организацие прочной спирали на длинной траверсе и необходиморсти рефлектора большой площади
3. парусность

Вывод:
1. Для спутников, при малом числе витков пойдет
2. на 2-ке я бы не мучился ее делать, а на 430 и чем выше - тем лучше
3. А нужно ли иметь отдельную антенну для спутников? Приестся. Захотите и тропо, и метеоры, и, даст Бог, Луну окучить, а нужно будет линейную поляризацию да ешще возможность ее переключать. Ан нет - проблемы. А терять 3 дБ из-за круговой паоляризации будет очень жалко.
Вам решать.
Вадим

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Репутация: +373/-218
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
А еще спираль нужно как-то согласовывать, у нее же входное сопротивление далеко не 50-75 Ом?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 209
  • Репутация: +20/-9
  • QRA: KO97VQ
Для спутников, однозначно, лучше спираль. Причем желательно иметь правую и левую
На двойку кросс-яги с коммутацией, выше - спирали с коммутацией. Причем на одном буме можно совместить правую и левую. Оптимальная длина бума на 430М - 2 м.Для примера см. аттач. Ант. на 144 и 430  - 4 м, на 1296 - 2 м
Юрий

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Репутация: +373/-218
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Симпатично!
А запитывали их как?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Нашёл преинтереснейший сайт!

http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=yagi-antennas-wimo_e.html
http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=yagi-antennas-flexa_e.html
http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=xquad-antennas_e.html
http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=helix-antennas_e.html
http://wimo.com/download/xquad_d_e.pdf
http://wimo.com/download/helix70.pdf
Я себе буду брать для спутников X-quad на 144 и Helix на 433.

Юрий.
« Последнее редактирование: 13 Март 2009, 20:00:24 от RX3DR Александр »

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-13
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
Ни один из любительских спутников не имеет круговой поляризации, поэтому смысла иметь её для спутников нет.
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн RA9CAE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +11/-9
Сделал на 23 сантиметра 14 витков в легкую ксв получилось 1.06 !
хочу теперь сделать 4 штуки на передачу и 4 на прием по 30 витков и попробывать отражения от луны ...
Вот видел тут eme beacon http://www.setileague.org/eme/emeant2.jpg
http://www.setileague.org/eme/emepix1.htm

Да есче где то прочитал что больше 11 витков смысла делать нет .. типа вроде как на 11 все рассеивается ... кто что может сказать по этому поводу ?

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Репутация: +373/-218
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Сделал на 23 сантиметра 14 витков в легкую ксв получилось 1.06 !

Как запитка сделана?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA9CAE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +11/-9
Сделал на 23 сантиметра 14 витков в легкую ксв получилось 1.06 !

Как запитка сделана?

К спиральки флажок треугольный и к разьемчику N типа.
Ксв подгоняли по анритсу путем гнутия флажка.
Тестовый вариант так попробывать ...

« Последнее редактирование: 23 Июль 2008, 19:27:02 от RA9CAE »

Оффлайн ratte07

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-1
Нашёл преинтереснейший сайт!

http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=helix-antennas_e.html
Я себе буду брать для спутников X-quad на 144 и Helix на 433.

Юрий.


Объясните мне , что такое усиление антенны для Helix'a в dBc  в таблице на сайте и как оно соотносится с dBd для X-Quad?

Посмотрел PDF - там нормально в dBd.
« Последнее редактирование: 13 Март 2009, 20:01:04 от RX3DR Александр »

Оффлайн RA3POY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: +11/-5
подскажите пожалуйста-можно ли в качестве бума для спиралки применить дюраллевый профиль или же обязательно его нужно изготовить из диэлектрика?

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-13
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
UN9GW  а у ао-51,VO-52 какая поляризация?javascript:void(0)Так как многие спутники вращаются желательно иметь круговую поляризацию.Чтоб избавиться от замираний достаточно иметь с одной стороны круговую,или на земле или на sat,с двух сторон необязательно.
На EME обычно используют кроссяги типа нехотят терять 3дб.Как я понимаю при ЕМЕ поляризация вращается,допустим она повернулась на 45 градусов при приеме на гор.и верт. поляризацию получим потери примерно 9дб ,при повороте на 15градусов 3дб.Или лунники думают что поляризация вращается строго с шагом по 90 градусов?

На АО-51 при downlink 2400 МГц сигнал спутника принимается лучше на антенну с вертикальной поляризацией.
На этом диапазоне влияние поляризации заметно очень сильно. Так при смене поляризации на горизонтальную спутник не слышно вообще.
На VO-52 применяю вертикальную поляризацию (вообще для всех спутников на 144 и 430 МГц). На АО-51 и VO-52 замираний не замечал. Это видимо из-за небольшого расстояния до объекта. Хотя, замирания (поляризационные) заметны при работе через АО-16 и были заметны при работе через АО-10 (30-40 тыс.км).
   
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +40/-13
  • QRA: KO81BQ

На EME обычно используют кроссяги типа нехотят терять 3дб.Как я понимаю при ЕМЕ поляризация вращается,допустим она повернулась на 45 градусов при приеме на гор.и верт. поляризацию получим потери примерно 9дб ,при повороте на 15градусов 3дб.Или лунники думают что поляризация вращается строго с шагом по 90 градусов?

Откуда набрались 9 дб при 45°?
Алексей

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2431
  • Репутация: +519/-225
  • QRA: M092HX
Цитировать
На EME обычно используют кроссяги типа нехотят терять 3дб.Как я понимаю при ЕМЕ поляризация вращается,допустим она повернулась на 45 градусов при приеме на гор.и верт. поляризацию получим потери примерно 9дб ,при повороте на 15градусов 3дб.Или лунники думают что поляризация вращается строго с шагом по 90 градусов?
СОВЕТ,типа сначала немного вникните в эту тему,что где и из за чего и сколько теряется, а потом и сами поймете какую глупость написали
team RK9Y