Помеха на сигнал

Ответ #30 от RA9FOR Сергей 13 Янв, 2015 14:05
Виктор привет, я же написал, что чем дальше, тем интереснее: вентиляторы менял, эффект тот же. Установил еще один б/п и при этом разделил даже массу вентилятора, только тогда помеха исчезла.
Мало того, выявил вчера еще одну причину: оказывается мой выносной б/п дает помеху, при котором принимаемый сигнал начинает идти по всему диапазону!!!

Видео тут: http://www.youtube.com/watch?v=h65hcN0mlnk
Ответ #31 от UA9FAD 13 Янв, 2015 14:31
А вентиляторы двухпроводные или трехпроводные?
Ответ #32 от RA9FOR Сергей 13 Янв, 2015 14:36
двухпроводные. на всякий случай у Яценко еще один купил: тоже самое.
Поставил дроссель по цепи питания +5V в основной плате трансвертера.
Даже не могу предположить откуда это лезет...
Ответ #33 от RA3WDK 13 Янв, 2015 15:08
Сергей, в трансвертере синтезатор ? C похожей проблемой сталкивался Андрей RT3W - синтезатор и ИБП - плохие соседи, нужно тщательно фильтровать напряжение для трансвертера. По моему, Андрей поборол проблему установкой танталовых электролитов вблизи синтезатора.
Ответ #34 от RA9FOR Сергей 13 Янв, 2015 15:43
Да, Иван, синтезатор. Танталовые, это типа "ЭТО" военные? или СМД?
Ответ #35 от UA4FQH 13 Янв, 2015 19:18
Наконец, то думаю что откроется новая глобальная тема о землях, недавно был в одном из институте спросил одного профессора о грязной и чистой земле, тот ничего не вразумил. Жду результатов уже 25 лет. 73.Олег
Ответ #36 от RW4WP Виктор 13 Янв, 2015 20:23
Цитата: UA4FQH от 13 Янв, 2015 19:18
Наконец, то думаю что откроется новая глобальная тема о землях, недавно был в одном из институте спросил одного профессора о грязной и чистой земле, тот ничего не вразумил. Жду результатов уже 25 лет. 73.Олег

Олег извините конечно,но я думаю ,что практики быстрее разберутся в проблеме,чем теоретики.
Ответ #37 от RA9FOR Сергей 13 Янв, 2015 20:58
И так, помеху от б/п победил!!!! Все обсалютно чисто, остались пульсации на уровне 1 mv. Иван натолкнул на мысль с танталовыми конденсаторами, справился обычными но КАКОЙ ёмкости: поставил 5 шт 4700 МКф!!!!
Дело было так: подключил цифровой осциллограф в режиме АС посмотреть переменную составляющую. На выходе б/п все нормально, на входе в трансвертор чуть-чуть а вот на контакте подключения питания РА ужас!!! Отключаю РА, все нормально. Пульсацию оказывается дает РА! Почему тогда влиял отдельно включенный б/п на трансвертер: по массе просачивалась помеха и по сети заходила в трансформаторный б/п, в последствии массу отключил и ни какой помехи б/п не давал при включенном от трансформаторного б/п трансвертер. Начал подключать конденсаторы с повышением ёмкости и добрался вот до такой ёмкости 23500 МКф!!! При такой емкости сигнал чистейший, гармоник по диапазону не прослушивается, в режиме FM все чисто.
Теперь вентилятор, ту дело в земле еще: взял так же еще 4700 МКф и поставил параллельно вентилятору. Сначала минусовой провод сидел на корпусе радиатора, а минус конденсатора подсоединял буквально в 10мм от провода и помеха уменьшалась, но была достаточной. стоило только непосредственно соединить провода вентилятора на сам конденсатор, помеха уменьшалась по еле-еле заметной и то при большой громкости. Все же решаю разнести питание вентилятора и трансвертера разными проводами, чистота сигнала трансвертера важнее.
Вот вам и земля....
Ответ #38 от RA9FOR Сергей 13 Янв, 2015 22:57
Еще раз разобрал трансвертер, перепроложил все питающие провода с учетом прихода минусового провода к клеме подачи питания, поставил ёмкость на вентилятор, все собрал и получил огромное удовольствие услышать чистый сигнал маячка без рокота, размытости по диапазону.
Оставил минусовой провод общим по питанию трансвертера и вентилятора обдува РА, блок питания все тот же.
Завтра поставлю на мачту и проверю.
Век живи, век учись! Теперь проверю комплект на 10 ГГц, как там обстоят дела с приемом маячка....
Ответ #39 от RA3WDK 14 Янв, 2015 00:33
Сергей, решал такие проблемы в промышленных изделиях таким образом - самую "гадящую" часть схемы запитывал через резистор 10-20 Ом, это импульсные преобразователи, вентиляторы и т.д. На выходе схемы устанавливал электролит, что то типа ФНЧ. Если осциллографом глянуть
на преобразователе - ужас.... как пила. Но на линейных цепях все чисто.
Танталы необходимы в синтезаторе. Дело в том, что каждый тип конденсатора предназначен для своего диапазона частот (имеет минимальное сопротивление). В синтезаторе должно быть много танталовых, керамических и несколько электролитических конденсаторов. Активный фильтр
по входу питания ГУН, ФАПЧ и прескалера очень приветствуется. Питание прескалера необходимо развязать от питания ГУН - иначе будут
спуры рядом с несущей. Прескалеры старого образца "гадили" в цепь питания.
Ответ #40 от RA9FOR Сергей 14 Янв, 2015 08:36
Иван спасибо за информацию. Вентилятор понятно, что там преобразователь вращающего поля стоит. Я ни как не мог понять почему это пролазит по питанию через множественные фильтры и стабилизаторы в сам синтезатор (мне так кажется, т. к. помеха не только по приему, а и по передаче). Вообщем, проблему победил, сегодня проверю комплект и отпишусь.
Ответ #41 от RA9FOR Сергей 15 Янв, 2015 23:33
Проверил: нашел блуд в РА. Установил дополнительные емкости по питанию смещения -5В и добавил танталовых электролитов по шинке питания цепей смещения. Напряжение питания выровнялось.
поиски появление гармошек по 7,5 кГц выявил: опорный генератор на 10 МГц в синтезаторе. Я не знаю на чем он собран, подключил другой генератор ГК1-ТК-М и все пропало. Убрал даже дополнительные 23000 мкф.
Завтра вставлю новый опорник в трансвертер и проверю снова.
Попил кровушки...
Ответ #42 от RA9FOR Сергей 21 Янв, 2015 02:59
Вернулся к старому LO запитав его вместе с синтезатором отдельно на LM7808. Заменил реле на основной плате трансвертера: выявил появление сопротивления в контактах при замыкании. Заменил ВЧ перемычку SMA-SMA от антенного реле до рупора.
Все стало на свои места, гармошки пропали, сигнал чистый как в ТЛГ, так и в SSB и FM.
Вентилятор оставил на отдельном б/п, хотя помеха от него пропала тоже. Раз уж поставил дополнительный б/п, решил пусть так и останется.
Ответ #43 от Андрей RT3W 10 Апр, 2015 18:49
Цитата: RA3WDK от 13 Янв, 2015 15:08
Сергей, в трансвертере синтезатор ? C похожей проблемой сталкивался Андрей RT3W - синтезатор и ИБП - плохие соседи, нужно тщательно фильтровать напряжение для трансвертера. По моему, Андрей поборол проблему установкой танталовых электролитов вблизи синтезатора.
Сергей, привет, да действительно, у меня была такая проблема, даже есть видеозапись, когда я принимал UR5LX CW похожий сигнал был, помогла установка танталовых конденсаторов в синтезатор и опорник морион. После этого сигнал стал чистый...в ветке 10 Ггц помоему описывал этот момент...
Ответ #44 от RA9FOR Сергей 14 Апр, 2015 07:32
Андрей, спасибо. Уже изготовили новый трансвертор с LO на 144 МГц, делаю коммутационный кабель и нужно обкатать. Тут все уже нормально и учтены все нюансы.
Усилок стоит тот же. Конструкция самого трансвертера от accer79: три каскада по приему и два каскада по Тх. МШУ тоже его конструкции. По сравнению с моим транвертером на 430 этот выигрывает на 10 db.
Полевой выезд покажет результат.
5,7_144.jpg 5,7_144_внутри.jp