-
Ответ #60
от R2AQH 25 Окт, 2016 14:03
-
я не верно толкую фразу про минус единицу?
Неправильно толкуете, что было уже сказано ранее.
http://www.t-library.net/read.php?mode=image&id=4555&file=4524&page=118
-
Ответ #61
от R2AQH 25 Окт, 2016 14:10
-
0,5дБ -> (10^0,5)/10~0,31мА
Анодный ток 2Д2С не может быть меньше 1 мА для 50 Ом. При таком токе равном 1 мА (без учёта конструктива лампы) КШ = 0
При значениях Ia <1 КШ имеет отрицательную величину.
-
Ответ #62
от R3KBF Петр 27 Окт, 2016 22:20
-
Тоже сделал ГШ на 2Д2С по мотивам Жутяева и RZ4HD. Выход 50 Ом. Пока делал все время думал, а зачем там параллельно измерительной головке такой большой конденсатор стоит, как сделал так понял зачем. Померил Кш своего трансивера IC-275 - получилось 3,6 мА, Кш=5,7 дБ и МШУ на BF998 - получилось 1,2 мА, Кш = 0,8 дБ, по-моему неплохо для тропо, но с динамикой у него слабовато.
-
Ответ #63
от RA3WDK 28 Окт, 2016 03:36
-
при токе диода в 1.15 Ма КШ примем за 2.36Дб и будем этого придерживаться. Тогда каким же должен быть ток если у меня, к примеру, действительно LNA с КШ к примеру 0.5 ДБ?
Около 0,75 мА , т.к. резистор 75 Ом, то работать придется в области от 0,7 до 1 мА диода - это примерно от 0,2дб до 1,7 дб , причем от 0,67 до 0,8 мА лежит нужная нам "малошумящая" шкала.
-
Ответ #64
от ua3djg Николай 28 Окт, 2016 08:36
-
По поводу генератора шума на диоде 2Д2С :
1. Сам диод надо рассположить в выносном экранированном отсеке вместе с резистором 50ом и разьёмом "папа" для подключения к измеряемым устройствам непосредственно. Применениездесь отрезков кабеля недопустимо - во первых из-за дополнительных потерь, зависимых от частоты, во вторых - из -за того, что входное сопр. Предусилителя может отличаться от требуемых 50ом при настройке на оптимальный Кш и это вызовет "чехарду", - из -за неучтённых трансформаций сопротивления вот этим отрезком кабеля.
2. Резистор 50ом в выносной коробке развязываем конд. 1000пф от центр. Штырька выходного разьёма, а цепи подачи питания ( накала ) выполняем экранированным проводом с дополнительной развязкой внутри коробки П- образными фильтрами ( Дроссели ДМ-5мкГн и два конд. 1000пф ). Сам вых. Разьём обоймой припаиваем к корпусу.
3. На переднюю панель устанавливаем измеритель тока, желательно со шкалой поболее. Ставим переключатель для переключения предела : 2 и 10 ма. Это самые удобные шкалы. Первая для чувствительных МШУ.
4. Рядом с прибором прилепляем табличку ( чтобы не мучить голову расчётами ) :
1,1 ма - 0,41дб
1,2ма - 0,79 дб
1,3 ма - 1,14 дб
1,4 ма - 1,46 дб
1,5 ма - 1,76 дб
1,75 ма - 2,43 дб
2 ма - 3,01 дб
2,2 ма - 3,42 дб
2,5 ма - 3,98 дб
3,0 ма - 4,77 дб
5,0 ма - 6,99 дб
10 ма - 10 дб
Усё ! 73 !
-
Ответ #65
от rw0jc Владимир 29 Окт, 2016 16:57
-
Спасибо всем!!
Николай. табличку сделаю и головку вынесу. В таком случае можно собрать еще одну головку на 50 ом.
С 75-омной головкой табличка будет выглядеть несколько иначе, как Иван подсказал.
Главное суть я уловил. С уважением, Владимир.
-
Ответ #66
от rw0jc Владимир 05 Ноя, 2016 04:04
-
Вынес шумовую головку за пределы корпуса генератора и сразу получил "заоблачные" параметры.
прирост шума в 3дб получается при токе анода в пол Миллиампера!!. При этом АРУ не срабатывает, якобы все нормально.
Анодный ток 2Д2С не может быть меньше 1 мА для 50 Ом. При таком токе равном 1 мА (без учёта конструктива лампы) КШ = 0
ну вот так как то.
-
Ответ #67
от UT9UR, Аркадий 05 Ноя, 2016 06:24
-
2. Резистор 50ом в выносной коробке развязываем конд. 1000пф от центр....
Спасибо,Николай,большое с + за пост. Лежит такой, давно не пользуюсь, но надо переделать на 50 Ом.У меня нагрузка из 4_х МЛТ-1, 300 Ом.
Упоминаемый конденсатор стоит дисковый, керамический,это имеет значение.
73!
-
Ответ #68
от ua3djg Николай 05 Ноя, 2016 08:54
-
RW0JC, Владимир, что то у Вас не так. Ток меньше 1 ма может быть только у предов на 23 см, т.к. там генетатор здорово врёт. Во первых - при распайке выносной коробки нужно выполнять требования УКВ монтажа - минимальная длина выводов ! Особенно это касается нагрузки 50 ом. У меня сделано так. Сам диод 2Д2С рассположен так, чтобы его панелька была рядом и напротив выходного разьёма ( "папа" BNC, который основанием припаян прямо к коробочке ). Прямо на панельке "звездой" распаяна нагрузка - 4-е резистора МЛТ-0!5 по 200 ом с катода на корпус. Индуктивность этой нагрузки ( длина выводов резисторов ) д.б. минимальной, т.к. в противном случае для УКВ частот это уже будет не 50 ом, а больше со всеми вытекающими...Прямо к катоду припаян развязывающий кондёр 1000пф ( км ), который через отверстие в коробке проходит внутрь вых.разьёма и там припаян к центр. штырьку....Генератором промеряно много всего. На 144МГц все промышленные трансиверы обычно показывают 4...6 дб шума, на 432 МГц - 3...5дб. Один экземпляр - IC 820 - показал на 432 необычно низкий шум - 2,0 дб. Тогда его владелец ( RD3FD ) ещё сказал : "а я то чувствую, что на нём слышу лучше !". Самодельные преды на BF998 на 144 МГц обычно показывают с генератором около 1,2ма ( около 0,8 дб шума ), а изготовленные мной преды по схеме YU1AW на 432 МГц - около 0,3...0,4 дб, точно так как заявлено автором....73 !
-
Ответ #69
от ua3djg Николай 05 Ноя, 2016 09:02
-
Поправка - нагрузка 50 ом - с АНОДА на корпус...
-
Ответ #70
от ua3djg Николай 05 Ноя, 2016 09:27
-
P.S. точно так же качественно ( с мин. длиной выводов ) д.б. распаяны блокирующие конденсаторы ( по 1000пф ) с катода-накала на корпус, так как они являются "продолжением" цепи нагрузки... Кстати, несмотря на то, что на 1296МГц генератор довольно сильно "врёт", - пользоваться им для сравнительных измерений вполне можно. Как то мне принесли свеженький дорогущий ( около 220 € ) пред от DB6NT. Генератор шума показал около 0,32 ма, чего со своими предами я никогда не достигал...Но ЦЕЛЬ была понятна и несколько позже, воспользовавшись рекомендациями RW3BP, эти значения были получены....
-
Ответ #71
от R2GKH Виталий 05 Ноя, 2016 10:17
-
Николай, вот, на фото самодельная головка, какой пользуюсь не один год.
Сразу за разделительным конденсатором разведен аттенюатор на 8 дБ . В аноде 2Д2С пара стоомных резистора впараллель. С обратной стороны лампа в экранирующем стакане, но и без него на 144 и 432 вроде ничего не меняется.
IMG_1086_web.jpg
-
Ответ #72
от ua3djg Николай 05 Ноя, 2016 11:44
-
Виталий, прекрасная реализация с использованием SMD элементов ! Только не велик ли аттенюатор по выходу ? Имеется в виду - будет ли возможность измерения с ним "тупых" девайсов с Кш = 5...6дб, - типа обычных YESU, ICOM трансиверов ? Ведь сам генератор на 2Д2С максимально 10дб ( 10 ма ) выдаёт. БОльшим током, говорят его можно быстро "убить"...
-
Ответ #73
от RA9DA 05 Ноя, 2016 13:08
-
Собираюсь сделать такой генератор шума на лампе 2Д2С, простой но полезный "девайс"
Возник вопрос по поводу питания накала
Обязательно ли питать накал лампы постоянкой, а если переменкой
какие плюсы - минусы
подскажите пожалуйста
-
Ответ #74
от UA9FAD 05 Ноя, 2016 14:24
-
На постоянке проще плавно регулировать накал.