-
Ответ #105
от UA9UHN Стас 16 Нояб., 2010 13:29
-
Иван для моих применений диоды не нужны. Частотомер для меня нужен чтобы измерять частоту.
Как правило это уровни не более +17 дбм и не менее -10 дбм. Уровни ниже я всегда отношу к категории глюков. Уровни выше как правило к гетеродинам не относятся и частотомером там мерить особо нечего.
Да и как правило сам сигнал напрямую никто никогда не измеряет. Для этого есть НО и аттеньюаторы. Поэтому в задачке спрашивается а ... зачем?!
Зачем чувствительность в единицы милливольт? Это что анализатор спектра или вольтметр? Нет. Ну и зачем усложнять себе жизнь. Я помню пару дней потерял когда на частотомере 1152, а на выходе фильра после смесителя смехотворно маленький уровень... Оказалось все просто - усилок частотомера просто удваивал сигнал половинной частоты из-за перегрузки. при неправильно настроенном выходном фильтре удвоителя...Вот к чему могут привести всяческие ERA на входе... И кроме того сделать стабильный апериодический усилитель в полосе 1-14 гиг с приемлимым Ку задача не из простых. А если не решить эту задачу, то зачем применять HMC363 для измерения до 5 гиг ? Ведь выше этот усилитель в лучшем случае будет работать как плохой аттеньюатор , а в худшем загудит не поймешь где и как понять что мы меряем? А на 5 гиг можно применить и HMC434 которую гораздо легче найти и она дешевле...
Согласно даташиту 363я спокойно считает уровни до -20Дбм ( ~20мв) и это после того как повесишь резистор как в аппноте. Ну и зачем усилитель? Я понимаю аттеньюатор. Защита от статики ибо тыкаем чем попало и защита от перегрузки ибо тыкаем куда попало...
Так как я применяю этот делитель только выше 3 гиг проблем с перегрузкой пока не возникало...
У меня он выполнен в виде выносного щупа к Ч3-63/1. При этом частотомер для измерения с входа В слегка модифицирован. Время счета увеличено в 8 раз. Что позволяет использовать прямой отсчет , а не умножать на 8.
-
Ответ #106
от us2iep Иван 16 Нояб., 2010 15:41
-
Стас спасибо за подробное разъяснение. У меня Ч3-63 без дроби, но 1300 мГц меряет, а сейчас возникла небходимость мерять выше, начал собирать гетеродин на трансвертер 5,6гГц. Я так понимаю, что SQ4AVS поставил ERA для защиты дорогой HMC363 от " тыкаем чем попало" и от "куда попало", если ЕРАшка сгорит - не жалко. Вот ещё ссылка на такую же схему: http://www.gxk.org.uk/projects/projects-1.htm. Только я сделал на FR4 0,8 и оставил фольгу, как в даташите и насверлил много отверстий для перемычек.
Судя по графикам этой ссылки до 10гГц должно мерять, мне, пока, столько и не надо
-
Ответ #107
от UA9UHN Стас 17 Нояб., 2010 11:17
-
Переделка частотомера Ч3-63 для непосредственного отсчета при подключении внешних делителей.
схема блока взята отсюда :
http://www.jais.ru/DOWNLOAD/CH3-63/devF_pr.pdfэто расположение элементов:
http://www.jais.ru/DOWNLOAD/CH3-63/devF_pl.pdfВ прикрепленном рисунке суть переделки.
Для переключения использовал переключатель на внешнюю опору на задней панели. Разъем для опоры стал выходом +5 вольт на внешний делитель
Все сигналы низкочастотные поэтому можно просто кидать обычные провода.
Основной недостаток этой переделки - увеличение времени счета. Но при настройке обычно никто никуда не спешит...
Да и самое главное. Сигнал с внешнего делителя подается на вход В.
peredelka.JPG
-
Ответ #108
от RK3AOR 17 Нояб., 2010 11:26
-
Спасибо. А планарную 564ИЕ10 не проще было применить? МС6 скорее всего тоже что-то из серии 564? Вы, похоже ДИП на проводках распаивали?
-
Ответ #109
от UA9UHN Стас 17 Нояб., 2010 11:30
-
Дмитрий когда приходит идея используешь то что подвернулось под руку... Подвернулась 4520D в SMD исполнении.
Так и сделал. МС6 - так и не нашел цоколевку этого зверя. Что-то вроде 134ие6 , но цоколь нестандартный...
Пришлось выкинуть.
-
Ответ #110
от RA3WDK 01 Фев., 2011 18:26
-
Сегодня лабораторную работу провел с прескалером с MB501L .
Работает до 1850 МГц ! деление на 64 , входной уровень на MAR3 (стоит перед прескалером и аттенюатором в 3 дб) - 25 дбм
Снял таблицу уровней на входе от входной частоты.
Вот несколько значений
1850 МГц -25 дбм
1700 МГц -28 дбм
1500 МГц -34 дбм
Работает до 350 МГц , (-56 дбм) , ниже не хочет делить и появляется гармоника.
Такое же было и с прескалером uPB1507 , только на частоте 700 МГц.
Но выходной уровень с MB501L довольно маленький , около -49 дбм, только сейчас заметил, что забыл впаять резистор 2кОм по выходу прескалера.
-
Ответ #111
от RZ4HD 01 Фев., 2011 19:24
-
Привет, Иван. Я гонял несколько MB-501L в корпусе SOIC-8. У меня они выше 1300 не работали. Но специального корректного подключения не делал, но и не тяп ляп было. Нижнюю границу не проверял. Ставлю их в экспериментальные платы к ГУНам. Предназначил их для синтезаторов до 1296 МГц.
uPB1507 применил в частотомере. Частоту в 150 МГц измеряет. Верх получил 2700МГц, но выше не проверял. У меня ГССа нет. А 3700 МГц уже точно не измеряет.Ниже по частоте просто не пробовал, так как там уже трудится другой формирователь.
Юрий.RZ4HD.
-
Ответ #112
от RA3WDK 01 Фев., 2011 20:12
-
Привет, Иван. Я гонял несколько MB-501L в корпусе SOIC-8. У меня они выше 1300 не работали. Но специального корректного подключения не делал, но и не тяп ляп было. Нижнюю границу не проверял. Ставлю их в экспериментальные платы к ГУНам. Предназначил их для синтезаторов до 1296 МГц.
uPB1507 применил в частотомере. Частоту в 150 МГц измеряет. Верх получил 2700МГц, но выше не проверял. У меня ГССа нет. А 3700 МГц уже точно не измеряет.Ниже по частоте просто не пробовал, так как там уже трудится другой формирователь.
Да , Юрий , я помню твои исследования. Вот и сам удивляюсь. Если верхней границей можно считать необходимостью подавать на вход все больше и больше по уровню и потом просто при следующем шаге в 50 МГц - поделенный сигнал , как бы резко обрастает шумами (срывается работа делителя) , то получается понятно поведение м/сх. А вот с нижней границей пока мне не совсем понятно. Например у uPB1507 при подаче частоты ниже 700 МГц происходит деление , но частота 10,9375 МГц меньше уже по уровню чем удвоенная частота (21,875 МГц). Частотомер начинает ошибаться , да и понятно почему.
Кстати , я использую частотомер FC-250 (KITLABS на PIC16С622), на входе стоит MAV11 и 74АС00, раньше с чувствительностью было получше. А сегодня заметил , что частотомер реагирует на уровни выше -10дбм. Надо увеличивать чувствительность по входу .
А вот проверил частоту - как раньше настроил , все точно - до частоты 100 - 120 МГц частота стоит ровно в нулях ( до десятков Гц) , а уже на частоте выше 130-140 МГц на единицу младшего разряда меньше - к примеру 139 999 99.
-
Ответ #113
от RZ4HD 01 Фев., 2011 21:18
-
Прескалер HMC-434 на 8 ГГц делит сигнал с мощностью в -35 dB по отношению к мощности в 1 Ватт. Это в районе 0.4 мВт. 140 милливольт. Это паспортный потолок микросхемы по частоте. На 9 ГГц она тоже работает, но входной уровень был такой, что боялся спалить микросхему. Не помню точно. Этот прескалер в плане применять до 6 ГГц. Далее уже 363 Юрий.RZ4HD.
-
Ответ #114
от RA3WDK 02 Фев., 2011 12:33
-
Юрий , сегодня установил резистор по выходу MB501L. Сразу вырос выходной уровень сигнала поделенной частоты.
Теперь частотомер FC250 устойчиво измеряет от 100 МГц до 1500 МГц с прескалером MB501L. Причем на частоте 1500 МГц необходимо -26 дбм на входе , а на частоте 100 МГц -49 дбм.
Табличку значений я записал.
Так же проверил прескалер uPB1507 . Для устранения ошибки при измерении прескалером необходимо постоянно следить за показаниями ( они должны меняться при стабильном по частоте сигнале только в десятках - сотнях Гц ). И регулировать порог переменным резистором на входе 74AC00 ( он у меня выведен на переднюю панель).
-
Ответ #115
от RA3WDK 02 Фев., 2011 12:45
-
Забыл отметить важный момент. MB501L работает и выше 1500 МГц , но ошибается в делении.
Причем показания на шкале устойчивые.
То есть существует опасность принять стабильные показания частотомера за истинное значение частоты.
А вот ниже 1500 МГц при снижении уровня сигнала происходит просто срыв стабильных показаний частотомера и можно определить , что показания не верны.
А вообще , частотомер можно рекомендовать для измерения частоты ГУН ( когда необходимо знать пределы перестройки) , контроля стабильности генераторов СВЧ.
Для настройки умножителей и ГУН частотомер - плохой помошник. Часто может привести к заблуждению о истинном положении дел в устройстве. Анализатор спектра - дорогой , но очень удобный измерительный инструмент.
-
Ответ #116
от UN9GW 03 Фев., 2011 17:27
-
-
Ответ #117
от RZ4HD 03 Фев., 2011 20:56
-
Здравствуйте, коллеги. Игорь. Огромное спасибо за печатную плату, прелесть, что в формате программы лэйаут. Какая максимальная и минимальная измеряемая частота? 5600 МГц измеряет, или у тебя получается на 10 ГГц индуктивностьью нагрузки ШПУ работает линия, а на более низких частотах реальная сосредоточенная индуктивность? Какая она, какие номиналы входного С и какой ШПУ? ERA-1? Какой уровень сигнала измеряет на 5 и 10 ГГц?
Почему не уменьшил размеры платы? Делал на FR-4? Юрий.RZ4HD.
-
Ответ #118
от UN9GW 04 Фев., 2011 08:41
-
Всем добрый день!
Юрий, минимальная частота меня не интересовала, поскольку есть частотомер до 2,7ГГц.
Верх смотрел с помощью гетеродина спутникового конвертера. К разъёму припаял виток провода и поднёс к гетеродину на 10,6ГГц. Поэтому понятия не имею какой там уровень ему нужен.
Этот комплект мс покупался на eBay, печатка самодельная, материал Rogers.
73!
-
Ответ #119
от RX3DR Александр 04 Фев., 2011 11:18
-
Вытравил платку из роджерса 0.5мм по моему у Игоря как раз 50ом полоски под него.
Надо покупать ERA1 HMC363 и собирать. Еще раз спасибо Игорю и Володя (UN7GK).
hitti01d.zip