-
Ответ #45
от r3ez 08 Янв, 2019 08:46
-
Можно было и так:
Спасибо, Сергей! Но к счастью этот трансформатор нам не понадобился. Отработали на 4-х стрелах, в итоге кубок наш.
Просто я хотел написать на форуме о том, что со временем кабели изменили свои характеристики, причем в сторону увеличения волнового сопротивления.
-
Ответ #46
от UA0WY 08 Янв, 2019 09:21
-
Но к счастью этот трансформатор нам не понадобился. Отработали на 4-х стрелах, в итоге кубок наш.
Доброго дня, Владимир!
Поздравляю!
Мы тоже, на протяжении нескольких последних лет в соревнованиях, применяем 4-ки на 144 и 430!
А этот вариант я просто привел, как возможный.
Его можно и на 50-ти Ом-м кабеле выполнять.
73!
-
Ответ #47
от RX1AS Сергей 08 Янв, 2019 09:27
-
Просто я хотел написать на форуме о том, что со временем кабели изменили свои характеристики,
Попадал в такую ситуацию, из одной бухты DFB-10 отрезал 8 кусков кабеля для антенн, припаял на каждый разъём СР-50. По прибору длины оказались разные, хорошо были отрезаны с запасом. Разъёмы и пайка не причём проверяли. Потом выяснилось кабель производство Китай.
-
Ответ #48
от UA9FAD 08 Янв, 2019 10:27
-
О нелинейном влиянии диэлектрика (кроме омических потерь). Да ладно, вопрос теории - здесь он неактуален - важен конечный результат. Что у них там в каком-то месте "непропекшийся" полиэтилен - нам не легче.
-
Ответ #49
от R3KAS 08 Янв, 2019 10:46
-
Эпсилон может меняться с частотой. На двойке почти незаметно (не зря о ней говорят "постоянный ток" 
), дальше уже придётся учитывать.
Это актуально для микрополосквых линий, там эпсилон эффективный сильно зависит от частоты и волнового сопротивления линии. Для коаксиальных линий, если не заниматься высокой наукой" можно считать эпсилон от частоты не зависящим.
-
Ответ #50
от R3KAS 08 Янв, 2019 10:50
-
из одной бухты DFB-10 отрезал 8 кусков кабеля для антенн, припаял на каждый разъём СР-50. По прибору длины оказались разные
Там диэлектрик вспененный, попали на дефект изоляции, пузырьков больше или меньше. Соответственно поплыл эпсилон. Для кабелей со сплошной изоляцией это реже встречается.
-
Ответ #51
от UA0WY 08 Янв, 2019 11:44
-
Для кабеля со вспененной изоляцией есть еще опасность механического повреждения.
Жманули на кабель и он уже не цилиндрический, а элипсоидный.
Соответственно и изменение волнового сопротивления участка такого кабеля.
Надо быть аккуратным и осторожным.
73!
-
Ответ #52
от r3ez 08 Янв, 2019 12:02
-
Попадал в такую ситуацию, из одной бухты DFB-10 отрезал 8 кусков кабеля для антенн, припаял на каждый разъём СР-50. По прибору длины оказались разные, хорошо были отрезаны с запасом.
Сергей, немного отвлекусь от темы. После того, как очные чемпионаты прекратились мы с R3EG решили выезжать на ПД своими силами. Для ПД2015 был изготовлен стек 4х7 RA6FOO. Стрелы запитывались отрезками кабелей 5D-FB длиной 2,6 м. К тому времени мы уже обзавелись VNWA-3, который позволяет производить рефлектометрию во временной области используя обратное преобразование Фурье. С максимально доступным числом точек данных 8192 на частотном диапазоне 1,5 ГГц можно измерять отражение на длине около 0,6 км с разрешением в несколько миллиметров.Данным методом была проверена идентичность длин и затухание питающих кабелей стека 4х7 элементов 144 МГц между стрелами и трансформатором. В 2016-2017 гг. эти стрелы были преобразованы в вертикальный стек, а в 2018 году на их базе был создан стек 4х12. При этом питающие кабели пришлось удлинить до 6 метров.
5d-1.png
5d-2.png
5d-3.png
5d-4.png
4x7 вертикальный
Стек 4x7 RA6FOO F
-
Ответ #53
от r3ez 08 Янв, 2019 12:08
-
Для кабеля со вспененной изоляцией есть еще опасность механического повреждения.
Жманули на кабель и он уже не цилиндрический, а элипсоидный.
Соответственно и изменение волнового сопротивления участка такого кабеля.
Надо быть аккуратным и осторожным.
Согласен. Заметил, что у кабелей Acome 1/2 "нежная" оболочка, легко царапается. Поэтому в поле разматываем аккуратно и при транспортировке обматываем тканью.
-
Ответ #54
от ua4fkd Сергей 01 Окт, 2020 13:00
-
Коэффициент укорочения длины волны в фидерной линииmobilradio.ru › information › vocabulary › koeff_ukor
... кабелей с полиэтиленовым диэлектриком, коэффициент укорочения равен 0,66, для коаксиальных кабелей с фторопластовым диэлектриком – 0,86.
Кабель коаксиальный полужесткий RG402 CF-141-50-FEP Каталог › Кабели, кабельные сборки
Основные характеристики коаксиального кабеля CF-141-50 FEP. Импеданс: 50±2 Ом; Погонная емкость: 95 пФ/м; Коэффициент укорочения: 1,43 ...
взято отсюда
https://kroks.ru/shop/cable-rf/kabel-koaksialnyj-poluzhestkij-rg402-cf-141-50-fep/
-
Ответ #55
от ra6foo 01 Окт, 2020 18:56
-
ua4fkd Сергей, вы что то хотели сказать? Слушаем вас.
-
Ответ #56
от UA3IDQ 01 Окт, 2020 19:05
-
2 е ант подключить к сумматору-нужно считать коэф или достаточно одинаковые длины?
-
Ответ #57
от ua4fkd Сергей 01 Окт, 2020 19:37
-
хотели сказать?
141-50-FEP коэфф. ук. какой? 1,43 как в даташите к кабелю https://kroks.ru/shop/cable-rf/kabel-koaksialnyj-poluzhestkij-rg402-cf-141-50-fep/
или 0,86
отмерил и припаял уже полуволновую петлю с коэф ук 0.86
получилась длина 99.76мм. в кубке России попробую послушать на 9эл антенну ,
с сайта RA6FOO
-
Ответ #58
от ra6foo 01 Окт, 2020 20:05
-
Изоляция фторопластовая, значит К укор 1,43 или более привычный 0,7 (1/1.43)
Более того, из расчета по К укор 0,86 петля у вас получилась четвертьвлолновая .
io UA3IDQ
Достаточно, если одинаковой длины, если еще и кратной полуволнам,
то это позволит скомпенсировать погрешность волнового этих кабелей
-
Ответ #59
от ua4fkd Сергей 01 Окт, 2020 20:23
-
Изоляция фторопластовая, значит К укор 1,43 или более привычный 0,7 (1/1.43)
Более того, из расчета по К укор 0,86 петля у вас получилась четвертьвлолновая .
ну вот, опять я всё испортил , тяжко мне достаётся диапазон 1296МГц .
