теория и практика
Назад-
Если описывать все Ваши ляпы в Ваших умозаключениях, то получится еще длинее.
Приведу просто результат (см. скрин).
p.s.
Ну кто же ставит стакан на коллинеарную структуру, это бессмысленно.
Надо давить ток на той ее части, которая в антенне нежелательна.
А Вы её еще и полуволновой сделали чтоб включить в работу по максимуму.
Отсюда и результат.
Да еще и резюме выносите;
" Поэтому я считаю, что методики организации запорной схемы,
изложенные некоторыми форумчанами на этом сайте не верны".
Сам стакан правильно смоделируйте, Вам "некоторые форучане"
уже говорили это.
845.gif
-
Ну кто же ставит стакан на коллинеарную структуру, это бессмысленно.
Владимир, я от Вас не ожидал такого утверждения... Ну мож какой пионер, но Вы...
Даже китайцы, даже в копеечных антеннах (коллинеарках) ставят стаканы... -
Доступна 4nec2 v.5.8.12 http://www.qsl.net/4nec2/
-
Владимир, я от Вас не ожидал такого утверждения... Ну мож какой пионер, но Вы...
Разрывать ток между коллинеарными полуволновыми проводниками
Даже китайцы, даже в копеечных антеннах (коллинеарках) ставят стаканы...
с помощью 1 стакана бессмысленно.
Не только китайцы, тут и русские пытались это сделать. И даже кино показывали.
Потому и не получилось.Правда, вину возложили на якобы плохой стакан.
-
Как то сел и посчитал параметры вертикального полуволнового вибратора с нижней половиной в виде запорного стакана( известная "слив"-антенна). Зависимость ухода максимума ДН от плоскости горизонта, при изменении длины мачты, существенная.
Но если такой запорный стакан убрать вообще, то антенна по сути превращается в антенну Бевереджа и излучает только в землю.
Делаю вывод: утверждения о бесполезности одного запорного стакана - голословное заявление , не соответствующее реальности. -
Ну ваще...
Что-то я нить дискуссии потерял.
Разговор шел запорном стакане для симметрирования симметричного вибратора.
Сорри за тафталогию.
А куда-то все утекло в "иные дебри". -
Для симметричного вибратора я использую тоже второй запорный стакан для обеспечения высокого импеданса в зазоре первого, см. скрин.
Как я уже писал, "подводный камень" такого решения влияние на резонанс внешней структуры кабеля-стакана-вибратора бума, мачты и пр. Поэтому их нужно учесть при расчёте. Либо уводить кабель перпендикулярно буму и подальше от мачты.
Zst2Cable.jpg
-
Разговор шел запорном стакане для симметрирования симметричного вибратора
Всем добрый день.
Вот как раз к разрезному вибратору предлагаю некую "полумеру".
На картинке - антенна RA3AQ-9, но на месте петлевого установлен разрезной вибратор. Соответственно его сопротивление (если разрезать посередине) будет около 12-13 ом. Чтобы получить получить наши 50 ом обратно, я разрезал его ближе к краю (на фото показано стрелочкой). А в центре вибратора - просто продолговатое боковое отверстие. В него протаскиваем кабель до места разреза, оплетку припаиваем к основному куску вибратора, а жилу - к продолжению (получился такой "карандаш" около 15 см).
Понятно, что в отличие от подобной схемы с петлевым вибратором полного симметрирования не произойдет. Кабель-то входит в центр, но теперь наоборот сам вибратор стал не совсем симметричным. Но зато он у нас низкоомный, поэтому его середина будет "дрыгаться" с амплитудой напряжения в несколько раз меньшей, чем у 50-омного. Соответственно излучаемая паразитная мощность будет еще в квадрат раз меньше. Раз эдак в 15-20. Почему-то мне кажется, что страшно низкоомный стакан, сделанный простым натягиванием куска оплетки на внешнюю оболочку кабеля, будет не сильно лучше. Конечно, если делать его из куска кабеля 7/8, и протаскивать питающий кабель во внутреннюю трубку (или вместо нее), то можно надеяться на что-то более замечательное. И я бы не раздумывая так и сделал, я "стакан" очень даже уважаю, но у меня не было куска 7/8. Пришлось на ходу придумать вот такую полумеру.
Владимир.
Razreznoi-1.jpg
-
Делаю вывод: утверждения о бесполезности одного запорного стакана - голословное заявление , не соответствующее реальности.
Проехал светофор на красный свет. Делаю вывод о бесполезности светофора.
Если Вас устраивает снижение тока в коллинеарном проводе на 24%
с помощью НЕРЕАЛИЗУЕМОГО стакана с бесконечным импедансом,
то возражений нет. (На скрине сверху - без стакана, снизу с идеальным стаканом)
Только дело в том, что нормально поступают проще и куда эффективнее
с помощью обычных стаканов..Но если такой запорный стакан убрать вообще, то антенна по сути превращается в антенну Бевереджа и излучает только в землю.
Опять не угадали, Ваша, с крылышками, как раз наоборот, вверх.
847-vert.gif
-
Прошу прощения, к моему посту выше (все сразу не упомнишь )
Ведь кабель внутри вибратора, замкнутый оплеткой на этот вибратор в конце, это ведь и есть он - наш любимый "стакан" . И как раз примерно с нужным коэффициентом укорочения. Понятно, что точно никто этот коэффициент (в реальной конструкции) не определял, и стакан работает хреновенько, но в совокупности все становится еще красивей
-
Во всех, за редким исключением, антеннах стоячие волны тока.
И там, где его минимум, что то еще отсекать уже не имеет смысла.
Потому и работает хреновенько.
Наведенный ток можно задавить только разбив электрически по ВЧ
провод на отрезки 0,25 лямбда и меньше.Так, как это делается
на растяжках мачт, в данном случае - орешковыми изоляторами. .
-
Прошу прощения, но произошла некоторая путаница
"Работает хреновенько" - потому что не настроен. Я не проверял, как работает, нечем, но поскольку специалльно не настраивал, то так и написал. Если вдруг так случайно получилось, что длина оказалась точно резонансной - то работает замечательно..
Если кратко - то я предлагаю схему, в которой присутствует абсолютно полноценный запорный стакан, включенный точно туда, куда нужно, и кроме того исходная "гадость", которую он должен запирать, в моем случае изначально гораздо слабей, чем обычно.
И никаких "орешковых изоляторов".
Собственно, все.
Владимир. -
Если вдруг так случайно получилось, что длина оказалась точно резонансной - то работает замечательно..
Ну как может быть непонятно, ведь там нечего отсекать, тока в этой точке итак практически нет. -
Ну как может быть непонятно
Ага.. И я об этом
Если мы просто перейдем от 50-омной антенны к 12-омной, с соответствующим кабелем, чтоб внешне ничего не изменилось, то наведенные в кабеле паразитные токи соответственно тоже уменьшатся в несколько раз. Не почти исчезнут, а именно в несколько раз. В моем случае, несмотря на то, что вибратор в середине физически не разрезан, токи будут примерно такими же, если во входном отверстии оплетку припаять к вибратору. Амплитуда напряжения в центральной точке вибратора в данном случае не ноль, а примерно такая же, как и у разрезного 12-омного. Но у нас кабель припаян не на входе, а в глубине. И если эта глубина резонансная - получается нормальный стакан, который эти (и без того уменьшенные) наводки дополнительно срезает. Все сразу в одном флаконе.
-
И если эта глубина резонансная - получается нормальный стакан, который эти
Вот вам еще раз скрин, без стакана и с ним в одном флаконе.
(и без того уменьшенные) наводки дополнительно срезает Все сразу в одном флаконе.
Что и как он там срезает и оно надо или нет, смотрите сами.
Успехов.
Только учтите, здесь стакан идеальный,
реальный можете сами смоделировать.
Разницы слева-справа почти не будет.
847-vert2.gif