Синтезатор с применением микроконтроллеров.
Назад-
Добрый день всем. Привет, Александр. Не все будут делать синтезатор на 3-4 бэнда. Кто-то сделает на два. 144 и 432 МГц. Хотя интересней делать на 3-4 диапазона. Их устроит прошивка и с 100 кГц шагом кварца. Они могут применять одну прошивку. Тем более программу ты уже написал и выложил. А что плохого в том, что шаг кварца будет в 1 МГц? Вспомни, раньше нельзя это было корректировать совсем. А теперь можно будет. Пусть с шагом в 1 МГц. Кварцев на целые частоты в МГц навалом. Гиацинт и другие опорники на 5 и 10 МГц. Не переживай. Выкрутимся. На 144МГц и 432 МГц шаг перестройки в 1 МГц неприемлим. Это моё личное мнение, конечно. Саша. Может разбить это на два прибора? 144 и 432 МГц. И 1200 и 2400 МГц? Как ты видишь всё это? Тот же вопрос и к RW3AZ. Меня это не смущает. Саша, RW3AZ,ты более провинутый в программе для расчёта PLL фильтра. Я совсем стерильный. Поразбирайся. Может кто из радиолюбителей стакивался. Помогите!!! Я делал синтезатор на 400 МГц для релейки с ФМ модуляцией и девиацией под 50-100 кГц. Но всё побирал чисто эмпирически. Все детали были подпаяны на специальные колышки для многократной перепайки. Фильтр был как бы пассивным. Потом стоял усилитель, точнее повторитель на ОУ. Юрий.RZ4HD.
-
Приветствую, Александр!
Подумал я об этой проблеме, как можно сменить частоту сравнения. Ерунда получается.
Если сделать частоту сравнения равной 1 МГц, то все частоты синтезатора будут кратными 1 МГц, и выходная частота и частота опорного кварца. Тогда прощай кварц на 12.6 и все остальные.
Более-менее безболезненно можно перейти на частоту сравнения 100 кГц. Можно сделать вариант прошивки с этой частотой на всех диапазонах. Это потребует не очень больших переделок.
Здесь я требовать не в праве, как Вам будет удобнее. Хотя вариант с шагом в 1 МГц для второй LMX на верхние диапазоны меня устроит.Теперь по поводу фильтра. Саша, судя по твоему посту, фильтр PLL у тебя ни в красную армию. Не должно в выходном сигнале присутствовать частоты сравнения. Если это есть, значит на варикап напрямую лезет 25 кГц. А там должно быть чистенькое отфильтрованное постоянное напряжение. Увеличивай емкости, увеличивай постоянную времени, тут особо опасаться нечего, это не трансивер с режимом сплит, когда нужно резко прыгать в сторону по частоте. Для простой перестройки кнопками скорость особо не нужна.
Здесь я не согласен.
PLL фильтр, это всё таки фильтр со своими амплитудными, временными и фазовыми характеристиками присущие всем фильтрам. Это не тумблер!!! В моём примере только через 2 миллисекунды на варикапе устанавливается чистенькое, отфильтрованное постоянное напряжение. Но на этом процесс не закончился, частота сравнивается постоянно в фазовом детекторе. Отсюда хвосты плюс/минус частота сравнения, шумы и рокот, которые присутствуют в выходном спектре всегда! Другой вопрос, на сколько они подавлены!!!По поводу влияния на фильтр выходной частоты не соглашусь. У фильтра есть только входная частота сравнения и постоянная времени. А какую частоту поделили до этой частоты сравнения фильтр не знает.
Вот то, что при больших коэффициентах деления будет большой фазовый шум - может быть. Хотя и тут есть над чем задуматься. Не сильно большие здесь коэффициенты.
Эти коэффициенты на частоту 1200 МГц и частоте сравнения 25 кГц точно такие же, как и коэффициенты для частоты 120 МГц и частоте сравнения 2.5 кГц, а именно такие параметры у всех ранее сделанных УКВ станций. И сигнал там чистенький.
Александр!
Посмотри пожалуйста таблицу в предыдущем сообщении.
Там несколько колоночек, VCO, CHIP, Filter и Total.
Каждая колоночка показывает шумы того или иного компонента схемы в зависимости от расстройки.
Зависимость собственных шумов микросхемы синтезатора (CHIP) от коэфф. деления выходной частоты легко прослеживается.
Нельзя сравнивать ГУН на 120 МГц с частотой сравнения 2.5 кГц и ГУН на 1200 МГц с частотой сравнения
25 кГц. Это две большие разницы.
На пришитой картинке, временные характеристики работы PLL. Обратите внимание, что творится на выходе фазового детектора за эти две миллисекунды!!!
Time domain.JPG
-
To: RA3RBE.
Александр, ещё одна просьба.
Можно запрограммировать контроллер, чтобы на 14 ножке LMX при захвате присутствовал "высокий уровень"? См. таблицу №4 в Даташит на LMX. -
Саша, по поводу того, что на выходе ФАПЧ постоянно идут импульсы подстройки с частотой сравнения ты прав, но задача фильтра заключается именно в том, чтобы не пустить их на варикап, а преобразовать это импульсное напряжение в плавно меняющееся постоянное напряжение.
Я когда-то писал здесь, что если бы фильтр на наших УКВ станциях не работал, то 2.5 кГц частоты сравнения пищали бы в ухо и при приеме и при передаче, т.к. они попадают в полосу НЧ тракта. Но там этого и близко нет.
Рой фильтр или ищи откуда лезет частота сравнения в выходной сигнал. Может где-то по землям... Не знаю.
А вот фазовый шум действительно полезно посмотреть на водопаде. И просто поиграться номиналами, посмотреть как он будет меняться.
Вывести сигнал захвата могу, но имей ввиду, что там не уровень, меняющийся с 0 на 1 при захвате. Там идут импульсы с частотой сравнения и меняется их скважность. Так что даже при наличии захвата, там возможны тонкие иголки.
Программу подправил, хотел попробовать, но выяснилось, что забыл в Тамбове кабель от компа к программатору. Сегодня попробую объяснить жене что это такое, если поймет, то завтра привезет. -
Александр!
Пролезание 25 кГц ни есть большая проблема. Это всё решаемо. В ваших станциях они тоже есть, но хорошо подавлены. Если грубо прикинуть, то фильтр третьего порядка даёт затухание 20 дБ на октаву.
Сейчас у меня экранирован только опорник, а ГУН не экранирован, но длинных концов и дорожек нет.
Меня больше волнует фазовый шум.
С сигналом "захват" проблем не будет. Подумаешь, рассчитаем очередной фильтр..
-
Здравствуйте, коллеги. То:ra3rbe . Алексанр. Давно не общались. Если применить схему для 14 ноги из даташита, то проблем не будет. Там стоит интегрирующая цепь и моргания не будет. А эта индикация нужна. Показания ЖКИ не означает, что частота такая же. Вдруг PLL не работает. Или ещё какой - нибудь казус. Не могу сказать точно за всех, но лучше, когда при захвате частоты там будет высокий уровень на 14 ноге с иголками в низкий уровень. Схему индикации в этом сучае можно реализовать на n-p-n транзисторе. Можно, конечно, и транзистор прямой проводимости купить. Врое бы и RW3AZ того же мнения. Юрий.RZ4HD.
-
Дамы и господа,
Медам месье,
Дамен унд херрен
Братья и сестры.
По просьбам трудящихся переделал обе прошивки под частоту сравнения 100 кГц.
Пробуйте, пишите, что получилось, упростилась ли работа с фильтром, изменились ли шумовые характеристики, в какую сторону.
http://ra3rbe.r3r.ru/VHF_generator/VHF_100.zip
-
Александр, спасибо!
Буду пробовать! -
Саша RW3AZ заметил небольшую неточность в программе. (По умолчанию частота кварца была не 10, а 40 МГц).
Исправил и перезалил прошивку на сайт.
-
Приветствую всех!
Проверил новую прошивку с частотой сравнения 100 кГц.
В двух словах, небо и земля! Особенно заметно уменьшение фазового шума
на низких диапазонах 144 и 432 МГц.
На 23 см сигнал стал намного чище, фазовый шум уменьшился.
Хвостов отстоящих от основного сигнала на частоту сравнения при
силе основного сигнала 59+60 не слышно, задавлены очень хорошо.
Осталось причесать конструкцию: экранировать ГУН, убрать длинные провода
и т. д. и т. п. Уже потом проведу более точные измерения.
Фильтры считал программой EasyPLL, считает нормально!!! -
Привет,Всем. Александр. RW3AZ. Выложи дя всех схему фильтра и его номиналы. Рад, что всё сдвинулось с чистотой сигнала, в том числе и на 1200 МГц. Получается, что фильтр один на все три бэнда? Это важно. У меня коммутация на реле предусмотрена. Её можно убирать? Юрий.RZ4HD,
-
Привет,Всем. Александр. RW3AZ. Выложи дя всех схему фильтра и его номиналы. Рад, что всё сдвинулось с чистотой сигнала, в том числе и на 1200 МГц. Получается, что фильтр один на все три бэнда? Это важно. У меня коммутация на реле предусмотрена. Её можно убирать? Юрий.RZ4HD,
Нет Юра!
На 144 и 432 - один фильтр, на 23 см - второй фильтр.
В приложении, номиналы деталей фильтра на 23 см
1296-PLL-filter.J
-
Доброе утро всем.Саша, спасибо. Просто на субботу и воскресенье есть планы всё добить. Юра. RZ4HD.
-
RW3AZ Александр
Получи прошивку. По твоей просьбе изменил частоту сравнения.
Обрати внимание, что на диапазонах 145 и 430 частота сравнения 100 кГц, а на верхних диапазонах 1 МГц.
Прошивка под маленький индикатор. Работу в промежуточной частотой убрал.
Под двухстрочный не делал, и на свой сайт эту прошивку не выкладывал т.к. считаю, что с применением такой высокой частоты сравнения проект потерял всю привлекательность.
vhf_gen.zip
-
RW3AZ Александр
Получи прошивку. По твоей просьбе изменил частоту сравнения.
Обрати внимание, что на диапазонах 145 и 430 частота сравнения 100 кГц, а на верхних диапазонах 1 МГц.
Прошивка под маленький индикатор. Работу в промежуточной частотой убрал.
Под двухстрочный не делал, и на свой сайт эту прошивку не выкладывал т.к. считаю, что с применением такой высокой частоты сравнения проект потерял всю привлекательность.
Александр, большое спасибо!!!
Сначала попробую новую прошивку на самодельном ГУНе. Затем на ГУНе от мини-циркуля ROS-1330 с двумя частотами сравнения 100 кГц и 1 МГц. О результатах доложу