Схемы защиты транзисторных РА
Назад-
VLADIMIR OK1VPZ, спасибо за представленный материал. У меня так же сделано по вашему алгоритму. МШУ ни когда не сгорал. Осталось ввести команду от антенного реле, решение очень понравилось.
-
Хочу изготовить блок защиты для моего нового усилителя 1 квт 144 МГц, на паре MRFE6VP61K25 . Усилитель состоит из двух одинаковых палет, работающих параллельно. Из-за наличия только одного MRFE6VP61K25, в настоящее время полностью изготовлена и испытана одна палета. Транзистор для второй палеты уже куплен, и со скоростью Алиэкспресс доставляется.
Можно, конечно, использовать готовые решения, но творчество должно присутствовать, к тому же всё что увидел, не понравилось.Прежде всего считаю не разумным, коммутировать цепь питания усилителя, из-за больших токов.Не вижу в этом ни какого смысла.Имеется гораздо более удобная цепь затвора. Снимая напряжение на затворе, сигнал падает примерно на 20 дб, что на мой взгляд достаточно, для защиты от всех болезней. Для тех,кто -20 дб считает недостаточным, планирую предусмотреть дополнительную подачу в аварийном режиме -5 вольт на затвор,для полного отключения усилителя.Хотя считаю это избыточным.
В ближайшее время буду выкладывать здесь свои наработки, и "ход мыслей " для обсуждения и критики.
-
Прежде всего считаю не разумным, коммутировать цепь питания усилителя, из-за больших токов.Не вижу в этом ни какого смысла.Имеется гораздо более удобная цепь затвора. Снимая напряжение на затворе, сигнал падает примерно на 20 дб, что на мой взгляд достаточно, для защиты от всех болезней.
СвятаНаивность.. А "тиристорный эффект" уже отменили? И когда "блуд" попрет, уже будет пофиг, на какие примерно 20дБ падает сигнал.
Вот тема:
http://forum.vhfdx.ru/bloki-pitaniya/intellektualnyj-kljuch-dlja-bloka-pitanija/
И не нужно изобретать велосипед.
-
Прежде всего считаю не разумным, коммутировать цепь питания усилителя, из-за больших токов.Не вижу в этом ни какого смысла.Имеется гораздо более удобная цепь затвора.
Защит много не бывает. Считаю что отключение питания транзистора необходимо делать в том числе в паре с защитой по превышению потребляемого тока. С коммутацией больших токов вроде проблем нет, вплоть до готового решения в виде dc-dc SSR.
Как раз на днях из-за отказа реле обхода спалил один blf578, "запасной" оказался подделкой. Из защит стояла плата управления w6pql. Теперь есть время подумать над реализацией защиты по превышению тока.
photo544075088324
photo544075088324
-
СвятаНаивность.. А "тиристорный эффект" уже отменили? И когда "блуд" попрет, уже будет пофиг, на какие примерно 20дБ падает сигнал.
В нормальном усилителе не может быть возбуда с уровнем положительной связи, при которой -20 дб (-40 дб с минусом питания в затвор) в усилении, не срывает генерацию.
Это не схема усилителя,это схема генератора,да и то не каждого.
-
Да минус 20 это нормальное обратное s12 транзистора.
кстати по поводу обхода может как нибудь контролировать положение реле пропусканием небольшой постоянки для контроля... -
Бывает,ни кто не делает 100 защит.
Защит много не бывает. ...
Как раз на днях из-за отказа реле обхода спалил один blf578,
Делать целесообразно от наиболее вероятных.
Отказ реле (обрыв антенны)-самая вероятная.
Для защиты от этого применяю резистор (килоомный) параллельно выходу.Не позволяет КСВ улетать в бесконечность,а там и защита какая то сработает.
-
Применяю такую защиту по току для лампового РА. Защита работает при малых токах до 1А.Из за этого пришлось намотать индуктивность. Работает отлично. Датчик и внешняя схема развязаны, нет микроконтроллеров. Не боится наводок.
Для транзисторного УМ гораздо проще. К этой схеме вместо датчика SS49E ставится другой на нужный мах ток, например https://aliexpress.ru/item/32762700834.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b216f50Xu7Ls5&algo_pvid=a65a1c94-997e-4f02-8ca4-70bdc153c13a&algo_expid=a65a1c94-997e-4f02-8ca4-70bdc153c13a-16&btsid=0b8b15cb16179515198355300efe07&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=62164468139
https://aliexpress.ru/item/32830307620.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.2efd6332TDgxRw&algo_pvid=0c363334-cbc9-4d5f-afd8-509873569b24&algo_expid=0c363334-cbc9-4d5f-afd8-509873569b24-2&btsid=0b8b037216179553856031536eb288&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Не забудьте в схеме установить С21, влияет на помехоустойчивость, важный конденсатор.
Вместо резисторов R37-R39 ставится один подстроечный резистор на землю. Им выставляется порог срабатывания защиты.
БП-1.png
-
Для защиты от этого применяю резистор (килоомный) параллельно выходу
Он будет рассеивать 25 вт
-
Да,естественно потребляет.
Он будет рассеивать 25 вт
У меня 1 ком в трансивере установлен.Там всего 7 ватт на выходе,на резике несколько милливатт рассеивается.
Это я пример привёл для тех у кого проблемы бывают.
==============
Пока буду разрабатывать и вписывать в имеющуюся схему смещения, схемку исполнительной части двухступенчатой защиты,с подачей на затвор минус 4 вольта в качестве второй ступени.
-
Вот,что у меня получилось.Указаны типы элементов,рассчитаны номиналы,токи и напряжения.
Схема исполнительной части защиты с управлением по затворам.
Схема максимально упрощена и не имеет процессора.
Схема встроена в схему смещения транзистора MRFE6VP61K25, но может использоваться отдельно.
Схема может использоваться в упрощённом варианте, и в варианте "правила монашки"- это когда бережёного сами знаете кто бережет.
Желтым выделены элементы "глубокого затыка" усилителя минусом.
Если "внутренний голос" говорит,что и -20 дб вполне достаточно,то выделенные желтым цветом элементы можно не устанавливать.
Старался проектировать схему на отечественных элементах, которые "лежали в коробочке". Допустима их замена на буржуйские.. Но будет обидно.
Критика и вопросы приветствуются.
На фото (оба плохие) схемы одинаковые,снятые со вспышкой и без.
Фото-0086.jpg
Фото-0084.jpg
-
Вот,что у меня получилось.Указаны типы элементов,рассчитаны номиналы,токи и напряжения.
Все бы хорошо, но навскидку все катастрофически медленно. Время срабатывания - сотни микросекунд обеспечено.
Что то некузяво как-то... -
Вот,что у меня получилось.Указаны типы элементов,рассчитаны номиналы,токи и напряжения.
Иногда и не требуется разрабатывать что-то новое. Можно взять уже существующее например схему защиты W6PQL мой пост 73 в этой теме и подстроить под себя.
Как например сделал SP3FFP (прислал мне схемку). Там Bias питается через эту схему защиты. В нее можно уже завести и "-".
Тем более что есть готовые платы
http://forum.vhfdx.ru/radiodetali-komplektujuschie/plata-jelektr-kljucha-(hight-current-dc-switch)-w6pql/
pa2m_DC-1.jpg
-
Все бы хорошо, но навскидку все катастрофически медленно. Время срабатывания - сотни микросекунд обеспечено.
Да,скорее всего сотни микросекунд.Это первая ступень.Вторая через реле ,а это 3000 микросекунд.Но вторая-это вспомогательная,пока про неё не будем.
На пути от входа(сигнал аварии) до КУ-112 три емкости по 1000 пф, с зарядкой через пару килоом.Это многовато.Но уменьшать менее 1000 пф блокировочные ёмкости не хочется,они перестанут блокировать.Полезет всякая ВЧ дрянь, начнутся ложные срабатывания.
В цепи затворов то же самое.Там первоначально стояли 3 штуки по 47 000 пф,заменил на 5 штук по 1000 пф.
Куда ещё меньше? Но тут можно установить диод от средней точки потенциометра тока покоя, минусом( катодом) к аноду тиристора.Это уменьшит время время разряда емкостей в цепи затвора.Хотя после замены емкостей,я проводил измерения крутизны фронта спада напряжения на затворах.Результат на фото.
Внизу два фото.
Первое показывает кривую разряда тиристором старой схемы с тремя емкостями по 47 000 пф (800 микросекунд).
На втором фото кривая разряда схемы, после её доработки, с пятью емкостями по 1000 пф (50 микросекунд).
На осциллографе напряжение на затворах MRFE6VP61K25. По вертикали одна клетка=0,5 вольта, по горизонтали одна клетка 100 миллисекунд.
Фото-0071.jpg
Фото-0072.jpg