Шум от 2Д2С...

[R2GKH Виталий]

Каждый усилитель можно прямо измерить при известном уровне шума ГШ.
Если есть скаченная книга Алмазова, может скините мне по электронной почте, свой экземпляр дал почитать и с концами, а до Фрязино не доехать пока.

КАК? 

Книгу скину вечером, когда домой приду.

[noise1]

Отсканирую методу и вышлю, а лучше наверное паспорт от промышленного.

[UR5FFC]

Добрый день!

Избыточная относительная шумовая температура на выходе ГШ с вакуумным диодом.
N=20 Ia R k^2. Где k=fo^2/(fo^2-f^2)
f- частота измерения
fo-частота собственного резонанса (ГШВ-1 = 2,4 ГГц при К = 50Ом)

Частоту собственного резонанса газоразрядного шумового диода ГШ-2 подсказать не можете ли?
Как избыточная шумовая температура связана с СПМШ на частоте измерения?

Спасибо.

[khach]

К сожалению таких ламп нет

Специально предназначенных шумовых- нет. Но обычная ламповая детекторная секция с диодом кажись 6Д13Д прекрасно работала в качестве источника шума. Вот только диод сдох. А по размерам подходят 6Д13Д 6Д15Д 6Д16Д и возможно 6Д24H (ненашел его размеров) но характеристики шума у всех диодов разные, да и от года выпуска похоже зависят.
Книгу вышлю вечером. Или положить на рапиду? А то файл большой.

[RK3AOR]

Специальных ламповых диодов для ГШ было всего два это 2Д2С и 2Д7С для волноводно-коаксиальных кострукций, выглядит вот так http://www.155la3.ru/2d7s.htm . Шум остальных не нормировался и в Вашем случае можно ставить всё что подойдёт по размерам. И что найдёте, так как такие диоды как 6Д24Н (из головки вольтметра В7-26) стоят весьма дорого и редки.

[noise1]

Как сможите, ГШ-2 не знаю. Все перечисленные диоды не измерительные, это детекторные. Конечно и стабилитроны шумят, но для ИЗМЕРЕНИЯ не подходят.

[UR5FFC]

ГШ-2 не знаю.

Жаль. А как на счет "Как избыточная шумовая температура связана с СПМШ на частоте измерения?"

Спасибо.

Добавил док и еще спрошу, корректно ли считать резонансной частотой центральную частоту рабочей полосы частот?

[UR5FFC]

ГШ-2 не знаю.

Жаль. А как на счет "Как избыточная шумовая температура связана с СПМШ на частоте измерения?"

Спасибо.

Добавил док и еще спрошу, корректно ли считать резонансной частотой центральную частоту рабочей полосы частот?

О! А может, если ENR = СПМШ, а избыточная шумовая температура - excess noise temperature, то это оно и есть?
Т.е СПМШ на частоте измерения. Или не есть? Должна же быть между этими величинами какая-то связь, спинным мозгом чувствую

[noise1]

Правильно чувствуете, избыточная, относительно 0К. На рервой странице выложен график(поправочный).Резонансная частота самой лампы.

[ur5efx Игорь]

Когда то развел печатку под упомянутый выше ГШ стабилизированный. Могу
найти если кому то интересно.

Вот платка, часть прибора планировалось выполнить навесным монтажом.
 Не помню под какую оптопару разведено, по цоколевке можно подобрать,
 но не под ту, что у автора, оказалась труднодостваемой. Что то из импортных.
 Вторая плата содержит 1:1 чертеж 2Д2С, может пригодится кому нибудь.

[R2GKH Виталий]

Всем привет!

Выходные потратил, помимо всего прочего, на изготовление аттеньюатора на 10дБ.

Расчитал в RFSimm99 - подобрал по 2...3 соединенных парраллельно SMD резистора разных номиналов для получения сопротивления, расчитанного программой. Потратил кусочек бесценного ФАФ.  И вот у меня эквивалент, накрученный на нагрузку, показывает на 2М и 70см ксв 1,05. Затухание 10,3 дБ намеряно генератором и AD8307. Дальше аттеньюатор между ГШ и МШУ. И вот, где требовалось ~1,8мА, теперь надо 19,3 на аноде 2Д2С выставить. Все просто. Осталось от Анатолия (Noise1) получить методику измерения (формулы) КШ с ГШ фиксированного уровня, и большая часть вопросов данной ветки будет решена.


P.S. 1,8мА - это 2,5дБ шума. Так работает каскад 3П603 с несогласованным выходом и низким током стока (примерно 20мА).

[noise1]

Не надо было АТТ для ГШ, добывайте квадратичный вольтметр.  Модуляционный метод описан, но с таким же успехом Вы можите в ручную вкл. и выкл. ГШ. Для точных измерений необходимо провести около 10 отсчетов и вычислить среднее.

[UR5FFC]

Доброе утро!
Вернусь немного назад. . .

Чисто теоретически: "есть ГШ с выходом от 10 до 30кТо, какой поставить аттеньюатор, что-бы получить уровень начиная  1,02 кТо ?"

А зачем вообще аттенюатор? Ожидаемый Кш измеряемого изделия в 1.5 ... 2dB совсем не означает, что нам нужен ГШ с СПМШ такого же порядка. Необходимо лишь знать истинное значение СПМШ генератора шума. Значение может быть практически любым, хоть 100кТо, лишь бы не перегружало испытуемое изделие по входу.

Методика измерения проста:
- измеряем два значения напряжения шумов на выходе изделия при вкл/выкл ГШ.
- получаем две величины, например,  Von  и  Voff
- зная СПМШ(кТо) ГШ, считаем Кш  по формуле

       F = (СПМШ - 1) / ((Von/Voff)^2 - 1), [kTo]    или   NF = 10Log(F), [dB].

[UA3RAW Андрей]

Я бы предложил сначала изучить документ, который лежит в файловом архиве:
http://www.vhfdx.ru/faylyi/start-download/shemyi-i-opisaniya/noisefiguremeas_rus-pdf
И прочитать статьи  RW3BP "Маленькая ЕМЕ станция с хорошими возможностями - 1296 МГц (часть 1,2,3,4), которые лежат в разделе "Статьи".  Там есть ответы на многие вопросы.

[UR5FFC]

To UA3RAW

Добрый день Андрей. Это Вы конкретно мне?