Автор Тема: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E  (Прочитано 107006 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #45 : 11 Ноябрь 2012, 19:59:32 »
Я про диполь и не говорил. Я ещё не забыл ,что диполь перпендикулярен траверсе. Но кабель со стаканом как должен быть расположен относительно траверсы,параллельно,на каком расстоянии?

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +347/-1061
  • QRA: KO66JF
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #46 : 11 Ноябрь 2012, 20:02:14 »
Ребята ,вроде взрослые и грамотные.
Смотрите вопрос
Как правильно сделать 1/4стакан на 8D-FB-E черного цвета  для частоты  144300 ?

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #47 : 11 Ноябрь 2012, 20:08:04 »
Вообщем,за сегодняшний день,который я грохнул для того чтобы продемонстрировать радиолюбительскому сообществу несколько экспериментов на тему конструирования отсекающих стаканов и процессов в них происходящих,которые мне под силу,я получил  минус 2 балла и  несколько слов о дилетантсве и раздолбайстве. Чтож,наверно я того заслужил своей наивностью чем-то поделиться с людьми. Всем 73!

ua9tc

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #48 : 11 Ноябрь 2012, 20:10:36 »
Я про диполь и не говорил. Я ещё не забыл ,что диполь перпендикулярен траверсе. Но кабель со стаканом как должен быть расположен относительно траверсы,параллельно,на каком расстоянии?

Вот и проведите лабораторную работу.
Кабель со стаканом параллельно траверсе вперед и назад , перпендикулярно
 и на разном расстоянии от траверсы , тогда и делайте свои выводы на основании измерений !

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +114/-40
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #49 : 11 Ноябрь 2012, 20:11:42 »
"Можно ограничить поле эксперимента диапазоном 136-150 МГц по КСВ=3"
А резонировать стакан длиной 52 см будет ниже 100 МГц (52/0,66х4=315 см)
С уважением, Иван, 73!

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #50 : 11 Ноябрь 2012, 21:49:18 »
Для такого случая, напоминаю, есть тема: http://forum.vhfdx.ru/antenny-ukv/prodolzenie-razgovora-zakrytyh-tem/

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #51 : 11 Ноябрь 2012, 21:56:11 »
Вообщем,за сегодняшний день,который я грохнул для того чтобы продемонстрировать радиолюбительскому сообществу несколько экспериментов на тему конструирования отсекающих стаканов и процессов в них происходящих,которые мне под силу,я получил  минус 2 балла и  несколько слов о дилетантсве и раздолбайстве. Чтож,наверно я того заслужил своей наивностью чем-то поделиться с людьми. Всем 73!
Евгений, спасибо за эксперимент! Я думаю, что день потрачен не зря. Результат подтвердил то, что написано на стр. 127 Беньковского - Липинского. А то что вместо того, чтоб вникнуть в суть результата - опять бадягу развели, одному стакан "не той системы", другому антенна, третьему частота и т.д., так к этому надо  привыкать. Не любят здесь профессионалов, да еще с дорогими приборами  :(
Еще раз спасибо!

А ответ на вопрос, как правильно сделать стакан - на картинках.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2012, 22:25:02 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #52 : 11 Ноябрь 2012, 22:06:01 »
Результат подтвердил то, что написано на стр. 127 Беньковского - Липинского.
Не любят здесь профессионалов, да еще с дорогими приборами  :(
Андрей, сравните то, что написано во вторм абзаце, первые 5 строк, Вашей ссылки
с тем, что продемонстрировал нам в фильме  "профессионал"
Я считаю, что это должен знать и знает каждый  любитель.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2012, 22:09:39 от RA6FOO »

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #53 : 11 Ноябрь 2012, 22:15:40 »
Результат подтвердил то, что написано на стр. 127 Беньковского - Липинского.
Не любят здесь профессионалов, да еще с дорогими приборами  :(
Андрей, сравните то, что написано во вторм абзаце, первые 5 строк, Вашей ссылки
с тем, что продемонстрировал нам в фильме  "профессионал"
Я считаю, что это должен знать и знает каждый  любитель.
Согласен, для законченной конструкции это не дело. Но в эксперименте и в случае с трубой большого диаметра и в случае с тонкой контакт выполнен одинаково. И даже при таком контакте видно на сколько лучше  отсечка с толстой трубой.
А то что мы идем на компромисс, делая экран из оплетки, так потому мы и любители. Простота исполнения помноженная на самоуспокоение дает удовлетворение полученными результатами.  :)   
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2012, 22:45:37 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #54 : 11 Ноябрь 2012, 23:07:10 »
Но в эксперименте и в случае с трубой большого диаметра и в случае с тонкой контакт выполнен одинаково. И даже при таком контакте видно на сколько лучше  отсечка с толстой трубой.
А то что мы идем на компромисс, делая экран из оплетки, так потому мы и любители. Простота исполнения помноженная на самоуспокоение дает удовлетворение полученными результатами.  :)
Контакт - да - выполнен одинаково. А его влияние разное.
С толстой трубой значительно меньше. Только оттого и лучше отсечка.
 А в чем компромисс и самоуспокоение с медной оплеткой?

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +52/-9
  • QRA: KO97VQ
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #55 : 11 Ноябрь 2012, 23:42:00 »
to ua3ahm

Евгений, посмотрите ЛС, pse
Юрий

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #56 : 12 Ноябрь 2012, 06:22:16 »

 А в чем компромисс и самоуспокоение с медной оплеткой?

А в том, что наверно лучше  стакан из оплетки поверх кабеля, чем вообще  без стакана. Хоть немного, но отсечем.  :) 
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 06:26:34 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #57 : 12 Ноябрь 2012, 16:23:07 »
Не закрывайте тему!
Она актуальна, в ней много вопросов.
То, что в большинстве случаев непосредственное подключение не симметричного коаксиального кабеля
к симметричному вибратору антенны не приемлемо, это факт.
Но есть случаи, когда удовлетворительные практические результаты показывает антенна без всяких
дополнительных устройств.
Когда мы говорим о запирающем стакане, не всегда помним о том, что на его внешней оболчке
и после него во всех случаях имеется возбуждение. То есть то , что показывают "настольные" измерения по развязке 20...30 Db (AQ, AC) - не факт на практике. Для таких настроек
(измерений) уместно говорить об отсечке тока.
В комлексе антенна-фидер-дополнительное устройство приемлимо все же говорить о симметрирующем
дополнительном устройстве. Ибо иных задач оно не должно решать. Один стакан по понятной причине
полного симметрирования не обеспечит. Их бы пару или более, последовательно.
Или же спрятать кабель в траверсу?


Владимир, UR5EAZ.
 

« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 16:27:52 от UR5EAZ »

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #58 : 12 Ноябрь 2012, 17:21:16 »
Вопрос лишь в том, что "симметрировать" здесь нечего.
И изобретать треугольное колесо типа "спрятать в траверсу".
То есть то , что показывают "настольные" измерения по развязке 20...30 Db (AQ, AC) - не факт на практике. Для таких настроек
(измерений) уместно говорить об отсечке тока.
И что у Вас на практике с отсечкой стаканом?
Или Вы применяете "баранку" из кабеля по DK7ZB или pawsey stub а'ля G0KSC
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 17:36:05 от RA6FOO »

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #59 : 12 Ноябрь 2012, 17:39:07 »
10...12 по первым нулям ДН.


Владимир, UR5EAZ.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 19:59:12 от RX3DR Александр »