1/4стакан на кабеле 8D-FB-E

[ua4fkd Сергей]

кто нибуть делал 1/4 стакан на кабель LCF 12-50J
поделитесь пожалуйста , желательно с фотосессией 

[UA4LCF]

https://cloud.mail.ru/public/BXub/DjGvVCP81
Привет, Сергей! Посмотри по этой ссылке. Там есть как я делал  такой стакан на полдюймовом кабеле.
Игорь.

[ra6foo]

Игорь, а на каком кабеле этот стакан?
Вы убедились в том, что у него оболочка из ПЭ?
По некоторым признакам у него ПВХ оболочка была

[UA4LCF]

  Кабель  применял типа RFS CELLFLEX SCF12 50J (не б\у),  по описанию – внешняя оболочка из РЕ. Отличается от LCF 12 50J только внешним диаметром (на 2мм меньше). Утром сегодня провёл поджигание  его оболочки,  его внутреннего изолятора и оболочки кабеля  РК50-2-11 (изоляция СПЭ), а может это был РК50-2-13 (изоляция ПВХ). По внешнему виду их не могу отличить…  Горело всё почти одинаково,  пахло немного по –разному… Сажи почти нет.  Может быть разные производители кабеля делают оболочки из разновидностей полиэтилена с разным количеством  сажи для  повышения защиты  от света, отсюда и разная диэлектрическая проницаемость.  Поэтому необходимо всё-таки проверять  эти стаканы.  Или сразу,  не рискуя, вместо  «родной» оболочки  применить термоусадку необходимой толщины, но руководствоваться при этом  изготовлении  большим опытом  с  сайта RA6FOO.
Игорь.

[ra6foo]

Сейчас стали делать оболочку не только из обычных ПВХ и ПЭ, как раньше,
а всякие огнестойкие и прочестойкие. Без указания их электрических свойств.

По длине и сопротивлению (800 Ом) вашего стакана  с изоляцией из слоя оболочки
и слоя термоусадок выходит, что его изоляция получилась комбинированная,
обобщенно и не ПВХ и не ПЭ, а что то среднее.
В этом смысле я отстал от жизни, все свои стаканы ставил на свои запасы
советских кабелей военприемки

[UA0WY]

А что если диэлектрик не ПЭ, то стакан работать не будет?
Просто надо учесть диэлектрическую проницаемость поверхностного диэлектрика, при необходимости увеличить его диаметр с помощью термоусадки и все.
И куда оно денется? Работать будет.
Теорию никто не отменял.
Даже пр и потерях в стакане.
Принцип прост - лучше с ним, чем без него.
Он работы кабеля не испортит.

[ra6foo]

Возражать тут смысла нет, в каждом предложении
лишь ошибочные предположения вплоть до ерунды.

Теорию никто не отменял.

А теорию изложите, интересно.

[ua4fkd Сергей]

всем СПАСИБО, многое увидел, как люди делают .

[UA0WY]

В этом смысле я отстал от жизни, все свои стаканы ставил на свои запасы
советских кабелей военприемки

А вот это - верно!
Спасибо, что сказали сами.
Новые материалы появляются постоянно и что с ними делать?
Решения разные. Есть хорошие, а есть безобразные...
Каждый  сам выбирает.

[ra6foo]

Не вижу смысла повторяться.
Она, теория, на вашем сайте весьма доступно изложена.

Нет там теории о том сколько полных единиц децибел
потеряют поверившие в ваши мантры о ПВХ пользователи.
Хорошо бы не препираться с вами, а если бы вы сами рассчитали эти потери.
Если сможете, конечно
Ваш стакан при лунной мощности если не сгорит, то расплавится.

[UA0WY]

Нет там теории о том сколько полных единиц децибел
потеряют поверившие в ваши мантры о ПВХ пользователи.
Хорошо бы не препираться с вами, а если бы вы сами рассчитали эти потери.

Да, Вы и сами за себя, сказали.
Мне и добавить просто нечего.
А на практике - применяем стаканы, и лучше 0,25, они во всем хороши, чем -бы мы их не наподлняли.
73!

[R9LR]

Брек господа RA6FOO  и  UA0WY. Прошу вернуться в тему. Флуд удалён. Спасибо за понимание.

[UA0WY]

А все было по теме.
Зря выкосили.
Пора начать понимать, что четвертьволновой стакан является частным случаем ВЧ дросселя на оплетке.
Никак некоторые этого не понимают.
Поэтому и греется и плавится и не работает, порой.

[ra6foo]

Пора начать понимать, что четвертьволновой стакан является частным случаем ВЧ дросселя на оплетке.

Если проблема понять, что на рабочей частоте стакан является обыкновенным резистором,
то начинайте.

Никак некоторые этого не понимают.

И правильно делают.

[UA0WY]

на рабочей частоте стакан является обыкновенным резистором,

А что не так?
Да, на определенной частоте, на входе стакана ( на срезе его оплетки) сопротивление для этой частоты должно быть максимально большим.
Этим и определено  - не протекание тока по оплетке к источнику.
А вот средства для реализации этого могут быть разными.

А что касается четвертьволнового стакана в виде оплетки на оплетку кабеля - это не более, чем разновидность решения фильтра пробки с распределенными параметрами.
Выше добротность - выше сопротивление на определенной частоте.
А феррит - он широкополосен, в этом его достоинства и недостатки.
Можно привести и еще один пример создания индуктивности по оплетке - ВЧ дроссель из нескольких витков кабеля.
Тоже работает, но хуже.