Автор Тема: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ  (Прочитано 34158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11550
  • Репутация: +3803/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #75 : 20 Ноября 2019, 15:42:47 »
маяк UT4UWJ/B
Владимир, если ещё есть возможность, попробуйте отправлять споты, без галки DX cluster, я попозже посмотрю куда приходят.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UW7EC Владимир

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +18/-0
  • QRA: KN78HI
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #76 : 20 Ноября 2019, 15:57:23 »
Маяк UT4UWJ/P третьи сутки на контроле ;-) пока NIL, 752km, шансы на AirScatter малы, P=QRP, и борт нужен выше 12 тыщ метров. Надежда на тропо, может быть MS, приёмной "энергетики" хватит.
Регулярно принимаю с отражением от самолётов (AS) маяк UR3EE. Расстояние, конечно, намного меньше, но мощность сопоставима. Интересно наблюдать на водопаде эффект Доплера. Как-нибудь сделаю красивое видео с таким приемом.

попробуйте отправлять споты
Отправил несколько спотов. Галка DX cluster иногда активна (т.е. можно поставить или снять), иногда нет (галка снята и поставить нельзя). Интересно, с чем связано?
ex UW5EKD

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11550
  • Репутация: +3803/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #77 : 20 Ноября 2019, 16:37:18 »
...несколько спотов....... Галка DX cluster иногда активна..... Интересно, с чем связано?
Да спасибо, спотоы пока ни где не отражаются ни /P ни /B, надо ждать, когда OZ2M сделает исправления.
Про галку DX cluster, то же обратил внимание, похоже на обрывы соединения программы с кластером (наверное по telnet, точно не знаю).

Интересно наблюдать на водопаде эффект Доплера
была вот такая КАРТИНКА на 700km ;-)


 
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2019, 16:49:54 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11550
  • Репутация: +3803/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #78 : 23 Ноября 2019, 18:54:38 »
Устранены организационные недочёты по маяку UT4UWJ, исправления /B добавлены в Beacon Lists и общий список маяков PI4 mode,
теперь споты поступают на страничку -  Spot beacon UT4UWJ/B и сервис beaconspot.uk
Первый спот от UT9UR.

« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019, 19:02:41 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7042
  • Репутация: +1520/-281
  • QRA: KO40XD
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #79 : 23 Ноября 2019, 21:14:29 »
          Спасибо, Игорь, ты всегда держишь руку на пульсе.  К сожалению, кол-во спотов и сообщений низкое, возможно, не все знают, какую полььзу можно извлечь из рабочего маяка.Напомню только одну "плюшку"-поскольку частота и время маяка завязаны с GPS, точность времени и частоты весьма высоки.Боюсь ошибиться, но кажись не хуже  10^-7. Большинство трансиверов имеют "врожденную" точность установки частоты 150Гц, а то 200, я с этим сталкивался много раз. Вот и готовый эталон! Нужно только звуковую карту компьютера настроить правильно, то-есть установить  16бит, 48000 герц (DVD) Смотрите картинку 1. Находится в закладке "Свойства устройства звука-Дополнительно". Тогда можно будет уверенно крутить триммер подстройки частоты трансивера по сигналу маяка, работающего в моде  PI4. Прилагаю картинку 2, так выглядит маяк,  при этом трансивер показывает чатоту 144,482,00. Маркером указана несущая при  "нажатии". Чуть ниже, 4_е тона - это был блок работы в моде PI4.
                     Примечания:
1) Не спрашивайте, а где в моём компьютере эта установка? Она есть там, где я написал выше, но устройство джолжно быть включено!
2) Если у вас используется интерфейс с трансивером через USB, то ничего не меняется, только выберите соответственное устройство звука.
3) Режим CW маяка не есть чисто А1 (то-есть несущая  есть-нет), при этом были бы неизбежны щелчки, поэтому сделано иначе и в паузах между точкой-тире слышна ослабленная несущая, это не есть дефект. Если слушать в моде CW, то покрутив ручку трансивера, можно найти такое место, где этой несущей нет вовсе.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019, 21:23:50 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11550
  • Репутация: +3803/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #80 : 23 Ноября 2019, 22:01:04 »
3) Режим CW маяка не есть чисто А1
Это телеграфный режим FSK CW (или FSK Morse) Frequency Shift Keying CW, ещё используется в QRSS, на слух, как двух тональный телеграф.
В некоторых случаях (плохая шумовая обстановка, приём на дальние дистанции) можно пробовать сужать полосу до 200 - 150Hz, окошко в нижней части окна программы, по умолчанию стоит 400Hz.
----
p.s. неудобно из телефона писать замечание ;-))
Аркадий, сейчас посмотрел скрины, где то есть погрешность по частоте, в идеале трек несущей, должен быть на отметке 800Hz, эта предустановка приписана в настройках декодера программы, это есть и в описании PI4, не в идеале, около отметки 800Hz, что допустимо, но ни как не на 1000Hz.
завязаны с GPS, точность времени и частоты весьма высоки.
Синхронизация по GPS, первоочередно призвана обеспечить стабильность частоты, сама частота может отличаться от эталонной, так же и точность времени.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019, 22:51:34 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7042
  • Репутация: +1520/-281
  • QRA: KO40XD
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #81 : 23 Ноября 2019, 23:16:36 »
              Я активно работаю ЕМЕ,  почти всегда смотрю окошко Доплера в программе и сравниваю с фактическим на водопаде.  Кроме случаев преднамеренного увода частоты корреспондентом, расхождения у меня в пределах 100гц, чаще -пару десятков Герц, то-есть я точно знаю, что мой трансивер показывает частоту точно. 1,5г. Назад я возил его в сервисный центр по другой причине и проверил и корректировал, звуковая карта также калибрована. Поскольку картинка такая, а других маяков я не вижу для сравнения, то считаю, что ЭТОТ МАЯК так и должен быть. Учитывая твой пост, я допускаю, что 800Гц, или 1000 может быть определено при настройки платы. Спрошу при случае. Настроек там разных, только  документированых, очень много, но все может быть. Когда трансивер холодный (а утром в шэке было +11гр, то частота естественно, была заметно в стороне, но за 15 мин. стала на место).
             Сейчас мощность на антенне 3Вт, маяк все-таки работает в тестовом режиме и при окончании процесса оформления лицензии, частота будет изменена в соответствии с Регламентом. Конечно, инфо будет обновлена.
            Спасибо за ссылку, огромная работа по ведению сайта проводит Robin, G8APZ. Зарегистрированных пользоателей там  4419 человек. Спотов о маяках маловато, но люди пользуются, это реално удобно.     
Ссылка еще раз:  https://www.beaconspot.uk/index2.php
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019, 23:19:52 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11550
  • Репутация: +3803/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #82 : 23 Ноября 2019, 23:45:12 »
Спотов о маяках маловато
Сейчас не сезон, весна-лето активность значительно выше, хотя, к сожалению не на столько, как было лет пять семь назад. Помимо прочего, сервис позволяет создать свой список интересующих маяков, и активность (споты) отслеживать уже по нему. Все действия на сайте, привязаны к QTH который прописан в профиле (при регистрации) например свой домашний, что то же удобно.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
  • Репутация: +402/-102
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #83 : 24 Ноября 2019, 11:31:33 »
https://circuitmaker.com/User/Details/Guenael-VA2GKA  поиск дает наиболее интересное решение маяков на 50, 144, 432, 1300 МГц
Документация доступна, есть ли в продаже не понял: https://github.com/Guenael/tinybeacon-1300
Платы содержат GPS модуль, PLL, контроллер, РА, стабилизаторы. 
На фото маяк диапазона 23см
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2019, 11:36:21 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн R6OC Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +348/-42
  • QRA: kn87sc
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #84 : 24 Ноября 2019, 11:53:25 »
Дополнение.
73! Андрей

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7042
  • Репутация: +1520/-281
  • QRA: KO40XD
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #85 : 25 Ноября 2019, 19:31:26 »
p.s. в Ответ #60 с вечера, прикреплен pdf о PI4 mode и маяках - Скачиваний "0", наверное тема неинтересна.... ;-)))
     Михалыч, напомнить не грех!
       Документ очень познаватеьный буквально с первых страниц, цифры впечатляют, а организация работы маяка OZ1IGY (800ватт потребляет непрерывно, 2300Евро\год). Это статья Бо, UZ2M на собрании радиолюбителей 2013г.  Так же интересны принципы построения, концепция, как следует из названия документа "Маяки следующего поколения".
               Рекомендую ознакомиться и, так-сказать, вникнуть. Михалыч "порожняк не гонит"! Спасибо!
     Другой вопрос. Наблюдаю едва ли не пол-дня, как Луна села, маяк UA1ZFG/1, антенна точно 0гр. Азимут,  расстояние - 654км. Хороший горизонт у меня по этому азимуту. Это значить, что нет перед самым носом ничего выше на минимум 10км. Попутно замечу, что на заходе Луны по азимутам 285-298 град. я работал много раз ЕМЕ при элевации Луны мене 1 град. элевации. И при всем при этом я ни разу маяка не видел на PI-RX. Сегодня обратил внимание, что трасса весьма оживленная с "нужными" самолетами, причем не редко с крылями   60м и высотой трассы 11000м, но не помогает. Трансивер настроен на частоту 144,416,300  Делаю вывод, что для работы с АР нужен какой-то ERP  потенциал, выше граничного.  Вероятно, можно и рассчитать, но зачем, быстрее опросить коллег.
              СПРАШИВАЮ - кто работал через самолет с малыми станциями? Я работал с Виктором UA3IDQ, у него как бы не 10Ватт и средняя стрела<8m. Может и забыл кого. А кто-нибудь работал\слышал ФМ с штырем, или с короткой Яги? Есть у меня достоверное ЩСО на 432, 50Вт, моя антенна RA3AQ-18эл, но привязана жестко на чердаке с хорошо утепленной крышей.  ЩСО с Сергеем,UR5LX. Сразу НЕ получалось и мы ждали подходящий борт, сработали с посекундной точностью через два одновременных самолета. В других соревнованиях (этой осенью)и так сработали, без самолета и ели-ели, но было неплохое ТРОПО. Я думаю, что, если бы у Сергея был бы просто средний сетап,но у меня антенна не на чердаке, то сработали бы запросто. 50Вт и одна стрела на 425 км 100% ЩСО. Это если рельеф, или что другое не позволяют гарантировано работать без самолета.
           Короче, у кого есть какие QRP AP-QSO? И будет понятен какой-то критерий.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2019, 19:45:44 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн EW6X

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +223/-3
  • ex EW6BN
  • QRA: KO45im
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #86 : 25 Ноября 2019, 20:48:57 »
   Короче, у кого есть какие QRP AP-QSO? И будет понятен какой-то критерий.
Аркадий, приветствую!
Антенна на маяке ZFG/1 петлевой вибратор, ко мне и вам боком, видимо в этом причина неудачи, я то понятно слышу всегда 90 км всего-то.

Про QRP 432 МГц, в активе есть десятки CW и FT8 QSO с помощью AP с вых мощностью 10 Вт в шеке, до ант 32м 8D-FB, думаю там не более 3х ватт на расстояния до 700 км, 3 CW QSO с SK0EN (768км).
В октябрьском UHF кубке ODX с UR5LX 740 км на чистом AP, правда мощность выходная была около 35 Вт.
Так что отражения AP справедливы и работают для QRP!
73!
Юрий, EW6X (ex EW6BN)

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11550
  • Репутация: +3803/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #87 : 25 Ноября 2019, 21:15:50 »
ERP  потенциал, выше граничного.  Вероятно, можно и рассчитать, но зачем, быстрее опросить коллег
Аркадий, стыдно признаться, за несколько лет так руки и не дошли, а собирался этим заняться. Давним "толчком" был WSPR на 144MHz, когда начинали пробовать, сама идея WSPR для Tropo на 2m и "преследовала" QRP, и естественно, "пробы" с большими мощностями дали отражения от самолётов, и как следствие недекод, и как то этот режим был выкинут из обихода... Рассчитать "норму" ERP только для тропо, и одного диапазона, приблизительно, можно, а на разных диапазонах - картина будет сильно отличаться.
Меж делом:
144M 20191125 12:17 5T4UWJT      C -23  30 -0,08 -343   806,5 -28 
сегодня, с уровнем -23dB, был неполный (4 знака подряд) декод UT4UWJ/B, графа "M" программы PI-RX пустая, следовательно попыток подбора позывного из "базы" программа не делала.


« Последнее редактирование: 25 Ноября 2019, 21:19:07 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7042
  • Репутация: +1520/-281
  • QRA: KO40XD
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #88 : 25 Ноября 2019, 21:52:58 »
Так что отражения AP справедливы и работают для QRP!
        Для меня более чем достаточно, Юра, спасибо! Берем на вооружение тезис, что
для уверенной работы через самолет (АР) на расстояниях до 800км необходима мощность от 10вт (иногда несколько Ватт) и направленная антенна Яги. При этом безоговорочно можно верить информации программ Tucnak  и  AirScout
         Михалыч, при  антенне маяка -диполь, да еще повернутом ко мне боком, нет смысла наблюдать. Допускаю, что когда-нибудь и можно будет принять маяк, но я сфокусируюсь на другом ближайшем ко мне из Польши, точно такое -же расстояние. Не уверен, что он живой,  SR5VHF/ Информация о нем отсутсттвует на сайте https://www.beaconspot.uk/
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн EW6X

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +223/-3
  • ex EW6BN
  • QRA: KO45im
Re: Маяк с модой PI4 + CW реализация на УКВ и СВЧ
« Ответ #89 : 25 Ноября 2019, 22:23:44 »
Поставил понаблюдать UT4UWJ/B 578 км, но мало ли проскочит.
Кстати, я так понял частота биений 144483 (в базе написано 482), тогда ставим по рекомендации 144482,2
Маяк Вадима в KO46 уверенно идёт, 96 км:
144M 19:00 UTC UA1ZFG/1 PI4: S/N=-10 dB Q=70 T=0,59 s F=-50 Hz Carrier: F= Hz C/N= dB
144M 19:05 UTC UA1ZFG/1 PI4: S/N=-10 dB Q=76 T=0,46 s F=-44 Hz Carrier: F= Hz C/N= dB

73!
Юрий, EW6X (ex EW6BN)