Автор Тема: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет  (Прочитано 1107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R4NAF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +100/-10
  • R4NAF
    • r4naf.ru
  • QRA: LO48TO
Здравствуйте коллеги!
Помогите выбрать оптимальный вариант постройки УМ.

Имеется 2 трансформатора ТА-282. Каждый имеет мощность 390Вт, выдаёт по паспорту 1000в переменного при 0,4А (250+250+224+224+25+25 в). Постоянки будет 1400в. Могу уменьшить  любое напряжение, обмотки позволяют. Если объединить два в параллель, можно увеличить ток до 0,8А, а можно последовательно при токе 0,4А увеличить в два раза напряжение максимум до 2800в...

В распоряжении лампы как ГИ-7Б так и ГИ-46Б.

Имеется RA60H1317M-01, скоро ее оформлю как самостоятельный УМ. Т.е. будет до 60W на выходе, для раскачки вышеприведенных ламп.

Трансивер YAESU-FT817ND, до 5Вт выход.

Назначение УМ - только соревнования и связь с радиолюбителями. Не луна.

Вопрос... первоначально по питанию... сделать  на двух 7Б с анодным питанием 1400В, тока 0,8 хватит без проблем. Или сделать на одной 46Б для упрощения конструкции, но дать максимально возможное напряжение на эту лампу, при токе до 0,4А.

Или проще бестрансформаторное питание сделать, и не использовать ТА282 в данном случае? Со всеми вытекающими тут предосторожностями ясно...

Тему в новички, но можно переместить...
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2018, 09:48:03 от R4NAF Юрий »
Вятка-Киров, Юрий, FT-817ND из LO48TO (RDA KI-01) & LO48QW (RDA KI-46).

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Репутация: +408/-102
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #1 : 02 Ноябрь 2018, 10:00:43 »
Или сделать на одной 46Б для упрощения конструкции, но дать максимально возможное напряжение на эту лампу, при токе до 0,4А.
Я бы так сделал , чутка убавив анода , для начало до 2000 в потом прибавил бы 2300-2500.
Будешь двигать ,будет двигаться !

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +380/-74
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #2 : 02 Ноябрь 2018, 10:06:54 »
2 трансформатора ТА-282
2 трансформатора ТА-282 у меня питают ГУ74б , каждая обмотка на свой выпрямитель +100мкф х 450 вольт до 600ма без проблем.на холостом до 2700 под нагрузкой 2300.

Оффлайн R4NAF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +100/-10
  • R4NAF
    • r4naf.ru
  • QRA: LO48TO
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #3 : 02 Ноябрь 2018, 11:05:47 »
Да, вот до 0,6а в пиках, это очень хорошо, запас есть. И на одной лампе попроще сделать. На 46Б начну + ТА 282 удачно тут подойдут. Вопрос в принципе решен, +спасибо ))
Вятка-Киров, Юрий, FT-817ND из LO48TO (RDA KI-01) & LO48QW (RDA KI-46).

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1688
  • Репутация: +289/-68
  • QRA: LO15WJ
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +380/-74
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #5 : 02 Ноябрь 2018, 11:21:13 »
Да, вот до 0,6а в пиках, это очень хорошо, запас есть
это для цифры  в CW 600 в антенне.

Оффлайн R4NAF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +100/-10
  • R4NAF
    • r4naf.ru
  • QRA: LO48TO
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #6 : 02 Ноябрь 2018, 11:29:11 »
RA3TLU +++
это для цифры  в CW 600 в антенне.
Только SSB и CW, цифрой не буду, для цифры есть вайбер и т.п.)) 
А сколько раскачки надо для 46й? Ватт 30..35?
Анодное будет как Николай RU3T посоветовал, с переключением галетником от 1500 до 2800 сделаю (2800 не буду подавать, еще прострелит, просто пусть будет вариант в БП).... В общем до УМ пока не берусь, ещё БП отдельно надо собрать.
Вятка-Киров, Юрий, FT-817ND из LO48TO (RDA KI-01) & LO48QW (RDA KI-46).

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2769
  • Репутация: +228/-19
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #7 : 02 Ноябрь 2018, 11:30:19 »
Или сделать на одной 46Б для упрощения конструкции, но дать максимально возможное напряжение на эту лампу, при токе до 0,4А.
Я бы так сделал , чутка убавив анода , для начало до 2000 в потом прибавил бы 2300-2500.

В свое время RA3LE рекомендовал на 46-ю подавать не более 1800 Вольт.
73! Валентин   ex: RU2FM

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +130/-318
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #8 : 02 Ноябрь 2018, 11:50:05 »
Юрий приветствую!
Сделай на рашке. На много проще и для повседневной работы хватит за глаза
Тут главное какие ант.
Будут нормальные ант тогда можно и умощняться
Для примера-Валерий Иванович использовал ГИ46 с 2мя длинными стрелами.
И использовал он 10вт версию TS-790
Нет нормальных ант -какой смысл в прицепе?
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн R4NAF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +100/-10
  • R4NAF
    • r4naf.ru
  • QRA: LO48TO
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #9 : 02 Ноябрь 2018, 13:19:01 »
Юрий приветствую!
Сделай на рашке. На много проще и для повседневной работы хватит за глаза
Тут главное какие ант.
Будут нормальные ант тогда можно и умощняться
Для примера-Валерий Иванович использовал ГИ46 с 2мя длинными стрелами.
И использовал он 10вт версию TS-790
Нет нормальных ант -какой смысл в прицепе?

Виктор Николаевич, антенны есть, не стек конечно, но пока 6м бум и 10 или 11эл... это в деревне, а городе 9эл. Вот в них бы ватт от 50 до 500, а не как я пока, QRP, на 5вт всё... С Пермью кое как в контестах пару корреспондентов, хочется чтоб стабильно услышали ))
На RA60H1317M-01 будет сейчас вот-вот, но т.к. появились трансформаторы, надо узнать дальнейшие действия, и на RA60H1317M-01 пустить в качестве драйвера. Даже на одной ГИ-7Б на многих схемах смотрю подают 14вт, на выходе 300вт, при Ua=2000, Ia=0.25.  Да, всё конечно не из за трансформаторов, просто лампы тоже есть - и они давно рвутся в бой )))
Конечно я попробую ГИ-46Б раскачать и 5Вт, посмотрим сколько выдаст, но это будет наверное очень мало.
Кстати, на алиэкспрессе есть УМ на 120-170МГц на 180W всего за ~2,5т.р., выгоднее чем RA!

В свое время RA3LE рекомендовал на 46-ю подавать не более 1800 Вольт.
Вот, я тоже это где то читал, что на нее надо даже меньше анодного U чем на ГИ-7Б, и можно было бы в параллель ТА-282... было бы 1400В до 0,8...1,2А. Может быть надо попробовать самому уже поиграться с напряжением. Запараллелить не долго.
...Поэтому и вопросов много с этим питанием, т.к.трансы уже готовые, и ток у них 0,4 по паспорту, как и сделать, мотал бы сам - намотал бы вторичку трансформатора соответствующей мощности проводом 0,7..0,8 да и проблем нет...
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2018, 13:21:41 от R4NAF Юрий »
Вятка-Киров, Юрий, FT-817ND из LO48TO (RDA KI-01) & LO48QW (RDA KI-46).

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +28/-8
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2018, 13:20:06 »
Юрий, как вариант рассмотрите двухтактный каскад( если у Вас лампы не в единственном экземпляре).Предпочтительно ГИ-46Б, у них помощнее сетка . У меня две ГИ7Б push-pull, Бестрансформ. питание, реально ( в драйвере RA60) Pout~800W. ИМХО есть два +, 1.четные гармоники ослаблены,2 выше КПД.Если у Вас только стационарный вариант ,то конечно трансф. питание-всегда лучше иметь возможность переключать U анод.
ex UZ9AWQ

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +380/-74
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #11 : 02 Ноябрь 2018, 14:47:26 »
Конечно я попробую ГИ-46Б раскачать и 5Вт, посмотрим сколько выдаст, но это будет наверное очень мало.
Юра собираясь строить па на триоде , должны понимать что крутизна триода ,а значит мощность возбуждения напрямую зависит только от анодного НАПРЯЖЕНИЯ.А вот отдача будет зависеть от качества ВКС

Оффлайн R4NAF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +100/-10
  • R4NAF
    • r4naf.ru
  • QRA: LO48TO
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #12 : 03 Ноябрь 2018, 18:53:16 »
Юрий, как вариант рассмотрите двухтактный каскад( если у Вас лампы не в единственном экземпляре).Предпочтительно ГИ-46Б, у них помощнее сетка . У меня две ГИ7Б push-pull
Юрий, а можно схему увидеть? Видел много схем, на одной или двух лампах. Если на двух, то они просто в параллель. Что значит двухтактный, очень интересно, каждая лампа усиливает свой полупериод? Да, у меня RA60 в драйвере.

А вот отдача будет зависеть от качества ВКС
Николай, понял, буду читать и рассчитывать выходную колебательную систему (ВКС), ссылки нашел.
Вятка-Киров, Юрий, FT-817ND из LO48TO (RDA KI-01) & LO48QW (RDA KI-46).

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +28/-8
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #13 : 03 Ноябрь 2018, 19:46:56 »
Юрий,привет.На этом сайте:Технические форумы--Технический форум--Усилители--Двухтактный усилитель на  2х ГИ7Б DM2CTI-#115-121(мои посты,но рекомендую всю тему) там же ссылка на видео теста этого PA,во втором ролике я изменил входную цепь и ПА отдает 800 ВТ. Или есть инфо на нашем форуме R8A.RU в техническом разделе.Результаты будут лучше с ГИ-46Б.
Успеха!Юрий.
P.S.Извините,не даю прямых ссылок-печатаю на смартфоне,неудобно.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 19:50:45 от RZ9AF Юрий »
ex UZ9AWQ

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Репутация: +536/-46
  • QRA: LO88AA
Re: Ламповый УМ на 7Б или 46Б, требуется совет
« Ответ #14 : 03 Ноябрь 2018, 20:03:50 »
http://Юрий, как вариант рассмотрите двухтактный каскад

Тогда уж докупить еще три RA60 и сделать 2х2 (двухтактный), а это просто - кабелем сдвинуть фазу на 180 у одной пары на входе и у другой на выходе. Драйвер не нужен, киловаттный ИБП прекрасно справляется с бросками и просадками напряжения, киловаттник будет даже с запасом. (Киловаттный МеанВелл отдает 1150 вт при 230в питания). Никаких высоких напряжений - 15 вольт безопасно даже для кардиостимулятора ;).

зы Сделал подобный на 432МГц на пяти Рашках (чтобы полностью использовать ИБП) - не двухтактный, просто сложил. На выходе ~550вт, но поскольку блок стоит "наверху" и нет потерь в фидере - нормально. Сезонов пять отработали в поле, и сейчас в исправном состоянии лежит в гараже - ждёт своего часа.
Victor