Автор Тема: Материалы для антенн  (Прочитано 85458 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Материалы для антенн
« Ответ #120 : 27 Март 2013, 08:30:58 »
Я уже писАл выше: закапываем стеарином с горящей свечки слоем в 1...2 мм.To RA6FOO: е = 2,4, на мой взгляд, много
Вообще-то стеарина давно нет. Это что-то из области жирных кислот (сало нужно топить :) ). А в свечах - парафин. А у парафина как раз эпсилон около 2-2.5. Примерно, как у полиэтилена, темоклея и прочих обычных пластиков...
R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн RM9CM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +66/-6
  • QRA: MO07BF
Re: Материалы для антенн
« Ответ #121 : 27 Март 2013, 09:00:52 »
Поместите в микроволновку два образца : клей и кусок полиэтилена от коаксиального кабеля. Через 2 минуты сравните их температуры. Почувствуйте разницу.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #122 : 27 Март 2013, 10:41:10 »
Поместите в микроволновку два образца

Супер! Вот как всё легко и просто! Я бы премии давал за такие рацухи!
Сергей KO59du

Оффлайн RM9CM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +66/-6
  • QRA: MO07BF
Re: Материалы для антенн
« Ответ #123 : 27 Март 2013, 10:59:34 »
Валерий Иванович? RA3LE надоумил. Ему спасибо.

пенсионер

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #124 : 27 Март 2013, 12:11:17 »
Дальше возникнут вопросы как ставить и чем крутить

ra6foo

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #125 : 27 Март 2013, 12:36:35 »
Поместите в микроволновку два образца : клей и кусок полиэтилена от коаксиального кабеля. Через 2 минуты сравните их температуры. Почувствуйте разницу.
Разница, если будет, не от Er, а от tg потерь

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Материалы для антенн
« Ответ #126 : 27 Март 2013, 13:51:13 »
Термоклей (прозрачный), полипропилен, капролон (он же - полиамид) черный, молибденонаполненный - в микроволновке АБСОЛЮТНО ХОЛОДНЫЕ. Давно проверено...
R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Материалы для антенн
« Ответ #127 : 27 Март 2013, 13:54:51 »
Прошу прощения, забыл.

Оргстекло литьевое - тоже холодное..
R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3666
  • Репутация: +1474/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Материалы для антенн
« Ответ #128 : 27 Март 2013, 15:56:13 »
Здесь подробнее о термоклее, тоже влиял на частоту?
 Я его в антеннах не применял, только кабельные стыки заливал,
может действительно какой то компонент термоклея сильно влияет на его Er?
Или разговор только о мех. свойствах, Владимир?

Надеюсь, что тут обсуждают частоты свыше 50 МГц.
1. Не проверял термоклей на влияние по частоте.
2.Кабельные стыки только в крайних случаях термоклеем.
ПОТОМУ ЧТО-
3. Совершенно верно- не устраивает из за механических свойств и замечено, что адгезия термоклея не о всеми материалами хорошая, например  с фторопластом. Принаших условиях эксплуатации- минус 42 плюс 45 на солнце любой перегиб места заливки  приводит к образованию микротрещины и проникновению влаги с её устойчивым там нахождением. Пример тому, что все построенные антенны и загерметезированные клеем ухудшили свои параметры через год- т.е. полный погодный цикл. Антенна, затерметезированная эпоксилным клеем не изменила своих характеристик.
« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 16:00:36 от ra9lr »
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Репутация: +852/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Материалы для антенн
« Ответ #129 : 27 Март 2013, 16:19:22 »
Оргстекло литьевое - тоже холодное..
А у меня флажок из оргстекла стал плавиться ,обуглился и прошил на 144МГц.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

ra6foo

  • Гость
Re: Материалы для антенн
« Ответ #130 : 27 Март 2013, 16:23:57 »
любой перегиб места заливки  приводит к образованию микротрещины и проникновению влаги с её устойчивым там нахождением.
И фиксировать надо (как угодно, хоть гипсом, как хирурги)
И герметизировать. Полрулона обычной изоленты достаточно
 для герметизации стыка из кабелей любой толщины.
Она же и фиксирует и, что важно, создает напряжение,
препятствующее разрыву, чего другими способами не достичь.
адгезия термоклея не о всеми материалами хорошая, например  с фторопластом.
Это хорошо, можно использовать для формования.
А с фторопластом кабелей вообще ни у чего нет адгезии

« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 16:28:21 от RA6FOO »

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: Материалы для антенн
« Ответ #131 : 27 Март 2013, 17:26:31 »
...
Разница, если будет, не от Er, а от tg потерь

Абсолютно верное замечание
Alexander, RU5KO

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • Репутация: +323/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Материалы для антенн
« Ответ #132 : 27 Март 2013, 21:25:36 »
Друзья, не советую  герметизировать  все эти дела, солнце внесет  свою лепту.  Открытый разъём,  проветриваемый разъём.Открытый ВЧ контакт,  максимум лак, вспучит- проветрит. Есть в разъёмах  своя защита от конденсата и влаги.  Максимум термоусадка между концом разъёма и кабелем,  резьбовая часть разъёма (наконечник) должна оставаться  открытой.    Сейчас модно по новым ТУ накладывать по верх разъёма слой спец ленты (гудрон с тряпкой), далее  слой изоленты,   поверьте  конденсат внутри  покрытых   латунных разъёмах  остается в полной мере. 
    Что можно сделать? Сам сталкивался с подобной проблемой,  особенно с гаммиками. Закрыть диэлектрической коробкой с  отверстиями в низу, смысл защитить от прямого попадания влаги, как сделано  в иномарках. С другой стороны если есть "соответствущая мощность" (100ВТ) всё это испариться за  считанные часы, (минуты, секунды  да простит меня форум).           
                                                                                              73. Олег
73! Олег.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #133 : 28 Март 2013, 01:07:09 »
всё это испариться за  считанные

Ой, как хотелось бы!
Думаю, Вы пишите о варианте установки антенны на соревнования. Тогда - согласен. Но...года на 2-3 по-моему нужно что-то делать с герметизацией. И именно всяких там разъёмов не пропаиваемых. Где есть не спаиваемый контакт.
Причём, я большей частью говорю о местах, не соприкасаемых с центральной жилой (Разъёмы). Но что касается ГАММЫ - там - посмотрим.

На счёт микроволновки, уж не знаю, кто первым предложил - это великолепная идея! БРАВО!!!!
Сергей KO59du

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Материалы для антенн
« Ответ #134 : 03 Апрель 2013, 09:22:28 »
В общем из всего, что можно сделать с помощью напыления полезного, это пожалуй меднение кончиков активного вибратора, чтобы можно было припаяться.
Тут такая штука ещё интересная выяснилась. Слой меди может быть совсем мизерным. Всё равно всё шикарно пролудится. Оказывается в вакууме можно и чистый алюминий лудить с лихвой. А медь - это просто защитный слой от атмосферного окисления.

С элементами решил особо не мудрить. Отполирую и покрою полиэфирным лаком. Активный вибратор - медный, покрою ещё серебром и тоже сверху лаком.

На 144 антенну почти доделал.



Конечно всплыл вопрос с установкой элементов на траверсу. Не успел придумать, что использовать, как тут же на форуме увидел, что такой способ крепления уже придумали. (Не могу найти теперь ту ветку форума). Крепление оказалось настолько тугим и прочным, в общем то что я и хотел. Думаю, этот тройник от водоснабжения должен вытерпеть и жару и холод.
Сергей KO59du