Расчет антенн в программе MMANA GAL

[4Z5CP]

Спрашивал что то подобное , но ответа не получил.
Попробую еще раз.
Можно ли в этой программе увидеть влияние на стек коаксиальных кабелей, представил их как доп. проводники рядом с антеннами?

Спасибо.

[Sergi]

Можно ли в этой программе увидеть влияние на стек коаксиальных кабелей, представил их как доп. проводники рядом с антеннами?

Как видите, в ваших элементах конструкции "бульбы" тока появляются. Обнуляете их радиусы и сравниваете.
Не показывает программа только ток в перпендикулярных от центра элементов проводниках (т.е. бум антенн).

[4Z5CP]

Обнуляете их радиусы и сравниваете.

Это как ?

[UA0WY]

Добрый день!

При установке радиуса равного 0, программа считает, что это не проводник, а диэлектрик, и он никак не влияет на результат расчета.

73!

[Sergi]

Это как ?

Там, где вы задаете радиус всех проводников - поставить цифру 0 в строках, описывающих мех. конструкцию и псевдо-фидер.

[4Z5CP]

Ааааа, спасибо , теперь понял.
Тогда теряется весь смысл, я их специально нарисовал чтоб увидеть их (кабелей) влияние.
Вопрос то был - если я представлю коаксиальный кабель как проводник могу ли я в этой программе увидеть влияние коаксиальных кабелей на стек ?
Или их (кабели) надо как то по другому представить ?

Спасибо.

[Sergi]

Дмитрий, ну так и сравнивайте влияние, вы ввели конструкцию в модель, сравните расчет такой и без конструкции (с нулевым диаметром элементов конструкции), по усилению, FB, лепесткам и полосе КСВ. Графики ДН там можно наглядно накладывать друг на друга хоть 5 штук.

Непосредственно кабель рисовать нельзя. Умельцы рисуют его как провод соединенный с вибратором через нагрузку-сопротивление равное среднестатистической отсчечке тока ну в 500-800 Ом хотя бы.

[4Z5CP]

Так я и сравниваю, я спросил, так как я представил коаксиальный кабель  это правильно или нет?
В моем примере коаксиальный кабель выходит ссади антенны  и через 1.5метра возвращается, в средине стоит четверка антенн на 70см.
Мне надо оценить влияние коаксов которые проходят в непосредственной близости с антеннами.
Никогда не пробовал так делать, поэтому и написал и выложил здесь пример, чтоб более опытные люди глянули и сказали свое мнение.

При сравнении увидел большое влияние на параметры системы, потому и спросил можно ли так делать.

Спасибо.

[Sergi]

Так я и сравниваю, я спросил, так как я представил коаксиальный кабель  это правильно или нет?

Почти да. Для еще большей симуляции - выше описал, как делают иногда с кабелем.
Еще нужно учесть, если бумы и фрейм на 430 металлические, то нужно эти проводники между собой соединять в модели, т.е. делить в нужном месте проводник бума, а третьему проводнику (фрейму) делать "соединить с концом ближайшего провода".

Тут похоже и сами по себе антенны на 144 чувствительные, нужно взять что-то широкополосное, от ra6foo или ua9tc, тогда может всё получится без настройки, если конструкцию фрейма и траверс на 432 сделать стекло-пластиковой, а кабели на 144 свесить вниз-назад на какой-нибудь штанге.

[ua0wbr Leonid]

Здравствуйте, Уважаемые.
Долго и много моделировал с антеннами в стеке и решетках.
Вывод однозначен, любая железяка (кабель и т. д.) совпадающая с поляризацией антенны и в апертуре антенны ухудшает её характеристики.
В этом году опробовал стек 144\430 в полевом дне, все характеристики совпали с расчетами.
Диагональные внутренние  штанги и бумы антенны 430 МГц стеклопластик иначе антенна 144 МГц страдает.
При таком расположении антенн их взаимное влияние минимально, а на 430 МГц результат даже лучше получается, чем без антенн 144 МГц.
Результатом работы антенны полевого дня доволен.
Файл и фото реальной антенны прилагаю.
https://cloud.mail.ru/public/7Jki/bU9VWw1fK

[4Z5CP]

т.е. делить в нужном месте проводник бума, а третьему проводнику (фрейму) делать "соединить с концом ближайшего провода".

Тупой я, не понял как это делать
Спасибо вам и Леониду за пример и помощь.
В принципе я понял что больше чем 1.5Дб в лучшем случае от второй антенны не получу, зато задний лепесток получился прикольный, посмотрю что будет в реале.

[Sergi]

не понял как это делать

Как-то так, см. три картинки.

От 1.5дБ нет смысла возится с такой узкой ДН и немного искаженной ДН, на мой вкус, уж лучше выше над четверкой 70см диапазона поставить одну хорошую антенну на 144. Ну, а вам решать, желаю удачи в изготовлении.

[4Z5CP]

лучше выше над четверкой 70см диапазона поставить одну хорошую антенну на 144

Две кросс антенны на 144 уже есть поэтому ищу способ их компоновки в моем ограниченном пространстве.
Спасибо за фото но у меня в  MMANA GAL Basic  таких опций нет, у Вас версия Pro ??

[Sergi]

MMANA GAL Basic  таких опций нет, у Вас версия Pro ??

Использую старую MMANA GAL 1.2, фактически обычная MMANA, без всяких плюшек и украшений.

[4Z5CP]

О, нашел, это в Правке Провода !