Автор Тема: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.  (Прочитано 26735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
  • Репутация: +413/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #30 : 21 Октябрь 2013, 13:08:42 »
Здравствуйте, коллеги.
Вы находитесь в разделе технических форумов. Давайте решать здесь технические вопросы, а не коммерческие. Предлагайте решения, интересную схемотехнику, конструкции и идеи. Это интересно. Обсуждения другого рода типа коммерции проводите в личных сообщениях. Кому нужны здесь эти разборки.
     Уж если начали здесь это обсуждение, то добавлю, что рынок для несозданных аппаратов изучать нужно и обязательно. Но в рубрике КУПЛЮ-ПРОДАМ. Один предлагает АУ и изучает спрос. Второй РА и изучает спрос. Это тактически из области экономики абсолютно правильно. Нужно знать что людям требуется, по какой цене и какого качества. Согласен, что не зачем кормить заграницу, если что-то можно сделать у нас дешевле при том же качестве. Я лично поддерживаю эту линию. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #31 : 22 Октябрь 2013, 17:45:50 »
Отредактировал плату синтезатора V2, - с двухкаскадным усилителем 18 dBm, для режима МС PLL с удвоением частоты VCO.
   Осталось заказать СВЧ фрезерованный, алюминиевый корпус, и измерять СПМШ конструкции в сборе.   Размер платы 60х32 мм. Чертеж ПП с номиналами компонентов прилагаю.
Плата опорного генератора такого же размера. Весь синтезатор с ОСХО 60х64 мм.
Размер корпуса будет 70х74х20 мм.  Разъем SMA.  Питание 6В-8В. 
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2013, 17:58:05 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #32 : 12 Ноябрь 2013, 09:31:23 »
Вариант использования синтезатора на HMC840 для трансвертеров на два диапазона:

- 6см   5760-432=5328 МГц            PLL - 5328 MHz, LO 5328, IF - 432 MHz,
- 3см  (10368+432)/2=5400 МГц    PLL - 5400 MHz, LO 10800, IF -432 MHz,

Обе частоты в пределах ГУН для HMC840 (5240-5660 MHz).
При таком построении схемы 2х диапазонного трансвертера последний удвоитель диапазона 3см
(5400х2=10800 МГц) следует разместить на плате трансвертера 3см (не в синтезаторе).

    Для диапазона 3см синтезатор на HMC820:
3см- (10368 - 432)/2 = 4968 МГц   Удвоитель на плате синтезатора. PLL 9936 MHz, IF 432 MHz
   Диапазон HMC820 в режиме удвоения ГУН - 4380-5100 МГц

   Для диапазона 23 см  HMC820 работает в режиме  частота ГУН деленная на два  (1095-1275 МГц)
23см - 1296-144=1152 МГц   PLL  1152 MHz,  IF 144MHz

  Программа синтезатора на сегодня позволяет прошить 4 частоты.  Если использовать возможность оперативного переключения частот (например для 2х диапазонного трансвертера), на корпусе синтезатора следует предусмотреть разъем, и добавить в схему ключи для управления (сейчас частота меняется запайкой перемычек).  На этот же разъем нужно вывести сигнал "захват PLL" . 

    Прошу предлагать другие варианты частот для наших диапазонов из возможных для этой серии микросхем:  http://www.hittite.com/products/index.html/category/298
   Прежде всего для HMC820 и HMC840 (есть в наличии небольшой запас).


 
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2013, 09:36:22 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +371/-34
  • QRA: KO84dm
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #33 : 12 Ноябрь 2013, 09:57:26 »
Все-таки хотелось бы 4500 МГц. Это для 5760-4500=1260МГц. Киты или готовые платы будут?
aka RK3X

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +95/-8
  • QRA: KO91oh
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #34 : 12 Ноябрь 2013, 10:23:25 »
Киты или готовые платы будут?

Мне тоже этот вопрос интересен.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5460
  • Репутация: +616/-52
  • QRA: LO88AA
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #35 : 12 Ноябрь 2013, 10:33:52 »
Павел, а частота опоры и частота сравнения какие?
Victor

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #36 : 12 Ноябрь 2013, 11:50:22 »
Все-таки хотелось бы 4500 МГц. Это для 5760-4500=1260МГц. Киты или готовые платы будут?
4500 МГц это HMC837 или HMC839. Нужно купить эти микросхемы PLL. Программу скорректируем, схема не отличается от HMC840.
  По поводу KITS. 
Да, собранные, проверенные платы PLL  можно заказать сейчас:
- V1 с усилителем под режим ГУН /2, и на основной частоте ГУН,
- V2 под режим с удвоением ГУН,
- плата ОГ с OCXO Vectron.

Плата PLL V3 с удвоителем Avago в стадии сборки.  Позже планирую полностью собранный синтезатор в фрезерованном алюминиевом СВЧ корпусе.

   Не вижу смысла делать KITS в виде отдельных компонентов и платы. Микросхему PLL весьма сложно паять. 40 металлизированных площадок под корпусом размером 6х6 мм требуют не только паяльной станции, но и микроскопа.  Много SMD резисторов и конденсаторов размера 0603.  Если кому нужен набор плата, IC PLL, IC стабилизаторов и ATiny45   обсудим в личном сообщении.
   Частота ОГ  может быть в пределах 50-200 МГц.  Использую ОСХО на частоту  63.8976 MHz.  Этот синтезатор с дробным коэффициентом делания частоты ГУН. Частота сравнения фазового детектора может быть много выше шага перестройки.  Делитель ОГ не используем (хотя программа позволяет).  Частота как ОГ так и выходная может быть практически любая дробная,  с шагом около 10 Гц.
    Есть решение для стабилизации ОГ от GPS. Схема проверена в работе на ОГ 10 МГц (не мною).  Для синхронизации ОСХО на любую частоту от GPS необходимо поделить частоту ОГ до менее чем 20 МГц.  После синхронизации по GPS стабильность 10 -12 степени.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2013, 12:41:45 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #37 : 17 Ноябрь 2013, 14:28:46 »
Фотографии плат PLL и OCXO, информация по KITS:
http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/kits-teato-km-aom-mom/msg172239/#msg172239
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #38 : 20 Ноябрь 2013, 18:36:36 »
Сегодня измерял СПМШ синтезатора на HMC840  частота 5328 МГц.
Результат -95 dBc/Hz  10 kHz.
Неплохо, но существенно ниже возможного по даташит (-109 dBc/Hz).
Измерения проводил без корпуса, возможны наводки.
Есть над чем еще поработать :)
Павел  US4ICI

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +63/-324
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #39 : 20 Ноябрь 2013, 19:06:40 »
Плата PLL V3 с удвоителем Avago в стадии сборки.  Позже планирую полностью собранный синтезатор в фрезерованном алюминиевом СВЧ корпусе.
вот это очень интересует, особенно если можно будет получить с него 4500 (5760-1260) 4550 ((10368-1268)/2), 4550 потом снять после удвоения удвоителем тоесть 9100.
Если будет оба выхода до удвоителя и после тогда получится один синтезатор на два диапазона под ПЧ 23см.

ну и совсем неплохо было бы добавить RS232 интерфейс, чтоб можно было подключив СЧ к компу терминальными командами настроить выходные частоты и частоту ОГ по своему усмотрению, поставить для этого при необходимости более мощный контроллер тоже не проблемма так как разница в их стоимости не велика.

Организовать можно например так. При включении МК проверяет RS232 если подключен то выдает на него список рабочих частот и частоту ОГ. и после этого переходит в режим ожидания команд. командами на него можно отправить номер частоты и частоту, прочитав ее МК вычисляет Кдел, и заносит их в EEPROM. Выключаем питание отключаем RS232. Включаем СЧ, он читает данные из EEPROM и в соответствии с выбранным каналом заносит Кдел в СЧ.

Мелочь, а позволит сделать КИТ универсальным, и избавит от необходимости программировать МК под каждого конкретного заказчика.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 19:33:32 от Mildi »
73! Василий (RA1OGS/1)

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
  • Репутация: +413/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #40 : 20 Ноябрь 2013, 19:51:13 »
Здравствуйте, коллеги. Немного экономики, но по этой теме конкретно.          Василий. Не в пику будет сказано. Вы не знаете, но догадываетесь, сколько Павел вложил лично своих денег только в этот проект. Отдача вряд ли будет. Павел, прошу не обижаться. Я просто знаю чуть более других. Заказы на синтезаторы не идут. Затраты не окупятся. А здесь ещё нужно доработать схему для управления контроллером от РС... Это нужно единицам... Кто и за какие деньги это сделает???
          Спроса нет - не зачем делать. Здесь то и на самые популярные частоты спроса практически нет.
     Кстати, заметна тенденция в общей струе по упадку конструирования. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +63/-324
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #41 : 20 Ноябрь 2013, 20:03:40 »
А здесь ещё нужно доработать схему для управления контроллером от РС...
Юрий в том то и дело что ничего сложного требующего удорожания конструкции ну разьве что на 10-50 рублей не нужно добавлять, только вывести выводы с МК на разъем, MAX232 или шнурок на PL2203 (или как там его правильно) каждый сам в состоянии подключить, стандартные UARTы в МК по нескольку штук бывают.
вот программу дописать немного придется, можно даже выдернуть классический пример из апноутов и адаптировать.

V3 еще пока только отрабатывается как я понял, поэтому и внес предложение, добавить эту простую мелочь сейчас, которая повысит универсальность устройства.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 20:06:59 от Mildi »
73! Василий (RA1OGS/1)

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #42 : 20 Ноябрь 2013, 20:52:35 »
Сегодня измерял СПМШ синтезатора на HMC840  частота 5328 МГц.
Результат -95 dBc/Hz  10 kHz.
Ниже фото с экрана анализатора спектра.

Спектр в широкой полосе:
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 20:58:18 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UR6ISU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +10/-13
  • УКВ - форма жизни
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #43 : 20 Ноябрь 2013, 23:08:28 »
Да, коллеги. Вложено труда было действительно очень много. Я все это лично наблюдал.
А вот измерения надо будет производить после полной сборки синтезатора, в т.ч. корпус.
Хотя, даже при полученных значениях можно с облегчением вздохнуть и спокойно продолжать рост ГигаГерц своей аппаратуры  :) Данная конструкция лишь первый шаг. Но шаг перспективный. В данный момент уже готовится синтезатор для 10 ГГц (плата есть, собираем), не за горами и 24 ГГц.
Ведь, не секрет, что СВЧ генератор/синтезатор - есть основная проблема в СВЧ технике. Все остальное решаемо куда проще.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 23:25:58 от UR6ISU »
Roman Donetsk Ukraine
UT3IWA team (UZ3I)

Оффлайн Opcode

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +10/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #44 : 22 Ноябрь 2013, 11:28:21 »
 Добрый день ребята !

 Если не выгоните, и я хочу вставить свои пять копеек.

 To RZ4HD.

  Да, Юрий, грустно осознавать, но такой упадок наблюдается во всех сферах
творческой жизни. У меня есть идеи по этому поводу, но это надо идти на форум философии и не засорять тему.

 To Mildi.

  Василий, не буду обсуждать коммерческую целесообразность интерфейса, но и на мой взгляд такая высокотехнологичная вещь должна его иметь. Это конечно не виртуальный порт со шнурком от мобилы. Но если и так, то тогда надо уже ставить, например, MCP2200. И на одной микрухе программно реализовать алгоритмы загрузки, в ней же и пользовательская EEPROM память имеется. Ну а если серьезно то USB обязателен. Сейчас этих микроконтроллеров вагон и тележка, от любых производителей. Если отбросить программную часть, то это добавит 1- 1,5 $ к цене устройства при практически неизменных габаритах. Тут правда апноуты мало помогут :). Да и программка для ПК не помешает, а то через “гипертерменалл” вводить данные с консоли как то не очень :) 

 To US4ICI.

  Павел, в плане вышесказанного могу поддержать ваш проект если будет необходимость. Понимаю и поддержую, то что проект коммерческий. Но тем не менее если понадобится простой интерфейс с загрузкой через USB (без лишней функциональности и других наворотов), готов это сделать совершенно безвозмездно.