Автор Тема: Мощный усилитель на RA18H1213G  (Прочитано 126638 раз)

0 Пользователей и 24 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +129/-13
  • QRA: KO73eg
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #270 : 01 Февраль 2009, 22:08:20 »
RA3WDK
Какое волновое сопротивление кабеля должно быть у четверть волнового короткозамкнутого отрезка кабеля, подключаемого ко входу и выходу усилителя на 4-х модулях. Модули суммированы на 75 омных отрезках кабеля. Нужно ли короткозамкнутый конец припаивать к плате? Имеет ли вообще значение - какое волн. сопротивление этих отрезков?

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #271 : 01 Февраль 2009, 23:03:03 »
Нет , значения не имеет  , можно 50 Ом и можно 75 Ом .

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Репутация: +286/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #272 : 02 Февраль 2009, 00:24:43 »
Андрей, спасибо. Трудно поверить что такая крошка способна выдержать такую мощность. Теперь надо найти ещё 2 таких и одну покрупнее, на перспективу.
Иван, спасибо за очень полезную информацию. Поставлю резистор на мост и подведу к нему водичку, будет очень красиво и надёжно. Так что будут ещё фотографии.
73! Анатолий.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4880
  • Репутация: +480/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #273 : 04 Март 2009, 10:59:48 »
Вчера пришла мысль,а что если измерить резонансную частоту воздушной линии (как делал с отрезком кабеля лямда на два ,закороченного на конце ,по совету Сергея Георгиевича). Спаял не хитрую так сказать схемку . Длину линии для начала брал 120мм при этом резонанс был около 1220МГц. Далее понемногу укорачивая получил резонанс на частоте 1296МГц с не большим,это уже при длине 11,5 см и сам был этим поражен.Линия была 0,8мм диаметром от края линии до основания высота была 1,8мм. Да текстолит использовал односторонний.
Думал что от сопротивления линии не будет влиять на резонанс ,решил попробовать и что увидел ,изменив высоту над плоскостью до 2,4мм  ,резонанс улетел вверх до 1305МГц примерно. Хотя я думал что от волнового сопротивления линии не будет влияния на резонанс. Видимо сказываются емкостные и индуктивные параметры воздушной линии?! Может кто поправить меня в моих мыслях и где тут вкралась ошибка!
« Последнее редактирование: 04 Март 2009, 13:35:26 от RX3DR Александр »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +277/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #274 : 04 Март 2009, 12:19:52 »
Вчера пришла мысль,а что если измерить резонансную частоту воздушной линии (как делал с отрезком кабеля лямда на два ,закороченного на конце ,по совету Сергея Георгиевича). Спаял не хитрую так сказать схемку . Длину линии для начала брал 120мм при этом резонанс был около 1220МГц. Далее понемногу укорачивая получил резонанс на частоте 1296МГц с не большим,это уже при длине 11,5 см и сам был этим поражен.Линия была 0,8мм диаметром от края линии до основания высота была 1,8мм. Да текстолит использовал односторонний.
Думал что от сопротивления линии не будет влиять на резонанс ,решил попробовать и что увидел ,изменив высоту над плоскостью до 2,4мм  ,резонанс улетел вверх до 1305МГц примерно. Хотя я думал что от волнового сопротивления линии не будет влияния на резонанс. Видимо сказываются емкостные и индуктивные параметры воздушной линии?! Может кто поправить меня в моих мыслях!
Александр, добрый день.
Волновое сопротивление однопроводной линии зависит от частоты.
См. Беньковский, Липинский стр. 31,32,33
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4880
  • Репутация: +480/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #275 : 04 Март 2009, 12:35:21 »
Андрей ,а я считал это так ,в формуле вроде нет частоты?!
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #276 : 04 Март 2009, 12:45:54 »
волновое сопротивление микрополосковой линии не зависит от частоты.
Если бы это было неверным , то жизнь радиоинженеров сильно бы усложнилась  :)
« Последнее редактирование: 04 Март 2009, 13:02:15 от RA3WDK »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #277 : 04 Март 2009, 12:49:40 »
кстати, волновое сопротивление однопроводной линии так же не зависит от частоты

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #278 : 04 Март 2009, 12:52:05 »
W=138log(4h/d)
h- высота провода
d- диаметр провода

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +277/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #279 : 04 Март 2009, 12:52:36 »
Андрей ,а я считал это так ,в формуле вроде нет частоты?!
Александр, всё точно, такая же формула и в книге. Это я не разобрался. Там графики зависимости от частоты не волнового сопротивления, а Ri - удельного сопротивления линии. Сорри!  :-[
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +129/-13
  • QRA: KO73eg
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #280 : 15 Март 2009, 19:09:32 »
...На входе 4 резистора по 150 Ом. Входная мощность при этом 5Вт. Резисторы 1Вт....

При 10 ватах и шести модулях - 240 ом при этом потери ок 8 db...А как расчитываются такие делители?

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Репутация: +286/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #281 : 16 Март 2009, 01:49:44 »
Думал что от сопротивления линии не будет влиять на резонанс ,решил попробовать и что увидел ,изменив высоту над плоскостью до 2,4мм  ,резонанс улетел вверх до 1305МГц примерно. Хотя я думал что от волнового сопротивления линии не будет влияния на резонанс. Видимо сказываются емкостные и индуктивные параметры воздушной линии?! Может кто поправить меня в моих мыслях и где тут вкралась ошибка!
Всё правильно. Волновое сопротивление линии изменилось, а нагрузки остались прежними. Изменилось согласование. Если предположить что в первом случае всё было согласовано, то рассогласовалось, значит появились реактивности. А может были реактивности вначале, а потом исчезли.
73! Анатолий.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4880
  • Репутация: +480/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #282 : 16 Март 2009, 12:34:40 »
Толя ,линия была длинной лямда на два ,один конец я закоротил на землю ,а второй к кабелям припаян.Не знаю на какое сопротивление она нагружена была,так как хотел только увидеть провальчик на резонансной частоте .Затем поделив длину линии на два получить тем самым четвертьволновые куски.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Репутация: +286/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #283 : 16 Март 2009, 15:02:31 »
Саша, я думал что ты нагружал резистором. Теперь понятно почему такой острый резонанс. А что тебя смутило? Всё красиво у тебя получилось, длина линии совпала с половиной волны, а разница с резонансной частотой меньше 1%, это мизир. Нагруженная добротность будет ниже в десятки - сотни раз, и неравномерность в диапазоне будет невелика.
73! Анатолий.

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #284 : 24 Март 2009, 16:11:45 »
Здравствуйте! Здесь речь шла у "супер" мощностях и КПД до 43%. У меня получилось всё  в соответствии с Паспортом на RA18H1213G и похоже с данными LZ4AU. Мои системы 75 омные, поэтому выбор пал на три модуля и кабельные соединительные линии: три по 121мм РК75 плюс 50 омный четверть волновый трансформатор. Последний состоит из части кабеля, выходного гнезда N242 и пятидесятиомной части вилки подключаемого 75 омного кабеля. Модули были гнутые - выровнил и проверил по одиночке. Их входные и выходные параметры оказались одинаковыми, не смотря на 15% разброс тока покоя. Измерительная система LVSVR 10 -1400, где L (Leistung = мощность) - измеряемая мощность до 2квт на 144 и до 200вт на 1296 (DB6NT).
Нагрузка - СН1(75ом, от М3-3). Подключил 14в, установил ток покоя по 1.2а, навентил ответвитель на выход РА, подал ~1.5 вт с трансивера и получл 105вт. При 16в около 135вт.
КСВ нагрузки получился "полная единица", а КПД - положенные 30%. Ведут себя спокойно, не перегреваются (лёгкий обдув с двух сторон радиатора 210 х 160 х 50мм) и не плывут. Чуть меняется только ток покоя ~ +12% за 3минуты и стоп. На этом же радиаторе ещё RA60H1317M1 и  RA60H4047. Итого РА из 3 х 120вт в лёгком режиме.
  Как обещал, на всякий случай сделал маленький (в прямом смысле) блочёк из двух ГИ46Б на 144 и 432 (до 600вт), на случай если соседи будут терять чувство меры. А так и 100вт достаточно.
Всем 73! Валерий.
73. Валерий.