Автор Тема: Устройства деления и сложения мощности на УКВ  (Прочитано 6594 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RO3X Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +192/-18
  • ex:RW3XR
Дмитрий, может действительно нужно откалибровать измеритель мощности? Тем более если SX-600, который до 200Вт..
73!
RT3X Team

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +52/-8
последствия нагрев и желание установить все более мощный резистор
Так резистор не греется!!Кто подскажет совет? как фазы вправить на место!

Скорее дело не в фазах.  Проверти КСВ своего сумматора со всех сторон. Оно должно быть не хуже 1,15. Транзисторный усилитель не любит отдавать полную выходную мощность на несогласованную нагрузку.
Фазы легко проверить по минимуму напряжения на балласте, подгоняя длину одного  входного кабеля усилителя. Обычно не требуется, но  конечно в зависимости от схемы усилителя.     Вероятность   прибора что он врёт большая.  Врать он будет и при рассогласовании  моста сложения.   Так что  смотрите ксв моста. 
                                                                    73.Олег

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +37/-20
  • 144-14эл+LNA+PA. 430-26эл+LNA
  • QRA: lo16bf
Нужно вернуться к одной палете и  проверить 300вт
Уже проверил с палетами все ок по 300ватт выдает каждая!Ксв по выходу 1.3, по входу моста сложения пока не мерил!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Репутация: +323/-131
  • Дружу с паяльником 50 лет
Здравствуйте. Однозначно  РА на полевых транзисторах не отдаёт мощность в плохую нагрузку. Много раз это отмечалось... При КСВ эквивалента в 1.3 и питании в 50 Вольт сложно с таким эквивалентом получить мощность в 800 Ватт. Как только ставите эквивалент с КСВ 1.05 , то РА автоматически становиться киловаттным. Дмитрий. У Вас много вещей, которые нужно проверять, измерять, переделывать, настраивать и проверять.... Не зря эта тема была начата!!! Так же, как и тема про правильную распайку разъёмов и джамперов.  Юрий.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2018, 16:41:39 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Онлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Репутация: +356/-61
  • QRA: KO95CN
Возможно диоды прибора входят в насыщение и врут при такой мощности. Подцепите перед прибором бухту кабеля, измерьте на небольшой мощности ее точное затухание, а потом уже и по-полной "вдуть"

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +37/-20
  • 144-14эл+LNA+PA. 430-26эл+LNA
  • QRA: lo16bf
Спасибо за советы!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Репутация: +323/-131
  • Дружу с паяльником 50 лет
Здравствуйте. Не знаю, в какую тему «закинуть» это сообщение, но, так как речь всё-таки идёт о сложении мощности, то решил его поместить именно в тему по сложению мощности, а не в усилители.
       Многие хотят поиметь 400-450 Ватт мощности РА на 1296 МГц при помощи сложения двух паллет (двух транзисторов) без дополнительного драйвера от 10 Ваттного трансивера. При применении транзисторов MRF6S9160 это не сделать. Транзисторы не позволят иметь такую мощность. Напрашивается идея применить более мощные транзисторы. Но они более тупые и понадобится драйвер.  Всё упрётся не в 500 Ватт реальной выходной мощности РА, а в 10 Ватт стандартной выходной мощности трансивера.
      Я хочу привести конкретные измерения макета. Это именно тот макет, который планируется использовать для сложения мощности двух 200 Ваттных паллет. Он приближён к «идеальному» за исключением потерь. Вот о них и распишу факты и цифры. Здесь отсутствуют сами паллеты, которые имеют в общем случае различные амплитудно-фазовые характеристики. Попросту в макете потери из-за разности характеристик паллет почти отсутствуют. Длины кабелей подобраны очень точно. Старался изготовить одинаковые кабели с погрешностью в треть миллиметра.  Делитель и сумматор отдельно были предварительно проверены и на одинаковость деления-сложения и на КСВ. Лишь потом всё объединил. Фото макета прилагаю. Я специально закрасил сумматор, что бы не было вопросов от умных людей по вопросу стыковки делителя на базе моста Вилкинсона с сумматором. Рассмотрим потери. Наш любимый 0.141 кабель имеет потери порядка 0.55 dB  на метр. Кабель L1 имитирует по длине два джампера, соединяющих сумматор с реле обхода и реле с выходным разъёмом. Здесь не учтены потери в двух разъёмах и самом реле. Кабели L2 и L3имитируют кабель от делителя к паллете и от паллеты к сумматору. Длины все вполне реальны!!! Потери реле с разъёмами N типа по даташиту ориентировочно 0.3 dB. Плюс делитель должен быть соединён с реле обхода и входным разъёмом кабелем. Его длина порядка 40 сМ. Данного куска не макете нет. Я могу учесть в расчетах эти 0.25 dB, так же, как и потери в 0.3 dB от реле. Так вот, потери данного макета 0.39 dB. Это очень хороший показатель по потерям!!! Это – малые потери!!! Добавим 0.3 dB потерь реле и   0.25 dB потерь в кабеле, соединяющем  вход РА с делителем да ещё через потери в 0.3 dB в реле обхода. Итак. От входного разъёма до делителя мы теряем 0.55 dB. Плюс макет 0.4dB  Плюс реле 0.3 dB. Итого 1.2 dB.  Если Вы примените для соединения трансивера с РА 60 сМ 0.141 тефлонового кабеля, то это ещё добавим 0.3 dB потерь. Вот по десятым децибела и насобираем проблем…От 10 Ваттного трансивера до делителя дойдёт при потерях в 0.9-1.0 dB всего 75% мощности. Проще - мы будем иметь 7.5 Ватт на входе делителя. Плюс потери делителя и двух кусочков кабеля, соединяющих делитель и паллет. От мощности в 7 Ватт хорошо настроенный паллет на MRF8S9200 «раскачивается» до 200-210  Ватт. О полной раскачке до 15 Ампер каждой из двух паллет от 10 Ваттного трансивера речи быть не может!!! Нужно иметь 15-17 Ватт мощности на входах паллет. Не на выходе трансивера (драйвера)!!!
        Так, что желающие иметь 450 Ватт от сложения двух паллет должны делать драйвера и применять другие типы транзисторов. От этого никуда не уйти.
        И ещё. Не секрет, что прирост мощности РА при увеличении тока на один Ампер при его значении от 4до 5 Ампер очень мал. 5-8 Ватт. А вот прирост тока на 1 Ампер при его значении от 11 до 12 Ампер увеличивает выходную мощность РА на 15 Ватт. Попросту, выгоден режим, где ток транзистора больший. А мы, имея меньшую, чем 10 Ватт мощность, не «раскачиваем», как следует транзистор и не выходим на хороший режим.
       Исходя из этих цифр, при суммировании двух 200 Ваттных паллет Вы получите на выходе РА всего 340 Ватт. И это стоит считать нормальным. Не стоит считать, что сложил два по двести и получил четыреста!!! Всё далеко не так. Плюс вы должны очень хорошо изготовить кабели и делитель с сумматором, хорошо всё распаять, настроить и быть счастливчиком, что у Вас амплитудно-фазовые характеристики паллет будут в какой-то мере одинаковы. 
       В заключение напишу, что РА с применением данных делителя и сумматора при напряжении питания 30 Вольт и токе в 25 Ампер имеет честных 350 Ватт выходной мощности. Хотя при  данных токах в 13 Ампер каждый отдельный паллет выдавал по 200 честных Ватт.  Юрий.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2018, 17:02:34 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.