Автор Тема: Антенны яги на 70см RA3AQ  (Прочитано 245095 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Антенны яги на 70см RA3AQ
« : 18 Сентябрь 2008, 10:46:59 »
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833

18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291

21 элемент, бум 5метров

Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.

# X[mm] Длина эл. [mm]
R1    0.0 339.4         
A   50.0 299.0   <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4         
D2 181.1 297.9         
D3 322.4 304.2         
D4 530.7 298.2         
D5 779.0 292.5         
D6 1048.4 288.2         
D7 1330.2 284.8         
D8 1620.8 281.8         
D9 1919.0 279.1         
D10 2223.6 276.5         
D11 2533.3 274.1         
D12 2846.6 272.0         
D13 3162.0 270.2         
D14 3478.1 268.7         
D15 3793.5 267.6         
D16 4107.0 266.9         
D17 4416.2 266.7         
D18 4720.0 268.6         
D19 4980.0 270.6         



Характеристики:
  • Усиление - 18,5дБи
  • Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
  • G/T= +4.5дБ

Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм

Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах


Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2
GW  1   31     0.000  -169.722     0.000     0.000   169.722     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.521    50.000   -25.000   149.521    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.521    50.000    25.000  -149.521    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -155.207   117.176     0.000   155.207   117.176    2.250
GW  4   31     0.000  -148.939   181.053     0.000   148.939   181.053    2.250
GW 21   31     0.000  -152.095   322.375     0.000   152.095   322.375    2.250
GW  5   31     0.000  -149.103   530.683     0.000   149.103   530.683    2.250
GW  6   31     0.000  -146.267   779.016     0.000   146.267   779.016    2.250
GW  7   31     0.000  -144.110  1048.360     0.000   144.110  1048.360    2.250
GW  8   31     0.000  -142.397  1330.160     0.000   142.397  1330.160    2.250
GW  9   31     0.000  -140.905  1620.770     0.000   140.905  1620.770    2.250
GW 10   31     0.000  -139.525  1918.980     0.000   139.525  1918.980    2.250
GW 11   31     0.000  -138.230  2223.556     0.000   138.230  2223.556    2.250
GW 12   31     0.000  -137.034  2533.285     0.000   137.034  2533.285    2.250
GW 13   31     0.000  -135.977  2846.625     0.000   135.977  2846.625    2.250
GW 14   31     0.000  -135.076  3162.022     0.000   135.076  3162.022    2.250
GW 15   31     0.000  -134.345  3478.062     0.000   134.345  3478.062    2.250
GW 16   31     0.000  -133.788  3793.543     0.000   133.788  3793.543    2.250
GW 17   31     0.000  -133.442  4106.980     0.000   133.442  4106.980    2.250
GW 18   31     0.000  -133.356  4416.196     0.000   133.356  4416.196    2.250
GW 19   31     0.000  -134.290  4720.049     0.000   134.290  4720.049    2.250
GW 20   31     0.000  -135.294  4980.000     0.000   135.294  4980.000    2.250


23 элемента, бум 6метров

Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.

Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм

Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.
CE  RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.200     0.000     0.000   169.200     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.162    50.000   -25.000   149.162    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.162    50.000    25.000  -149.162    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -156.882   137.000     0.000   156.882   137.000    2.250
GW  4   31     0.000  -152.663   304.000     0.000   152.663   304.000    2.250
GW  5   31     0.000  -149.223   522.000     0.000   149.223   522.000    2.250
GW  6   31     0.000  -146.423   777.000     0.000   146.423   777.000    2.250
GW  7   31     0.000  -144.400  1047.000     0.000   144.400  1047.000    2.250
GW  8   31     0.000  -142.617  1331.000     0.000   142.617  1331.000    2.250
GW  9   31     0.000  -141.050  1626.000     0.000   141.050  1626.000    2.250
GW 10   31     0.000  -139.717  1929.000     0.000   139.717  1929.000    2.250
GW 11   31     0.000  -138.596  2237.000     0.000   138.596  2237.000    2.250
GW 12   31     0.000  -137.630  2549.000     0.000   137.630  2549.000    2.250
GW 13   31     0.000  -136.838  2864.000     0.000   136.838  2864.000    2.250
GW 14   31     0.000  -136.159  3180.000     0.000   136.159  3180.000    2.250
GW 15   31     0.000  -135.544  3498.000     0.000   135.544  3498.000    2.250
GW 16   31     0.000  -134.977  3816.000     0.000   134.977  3816.000    2.250
GW 17   31     0.000  -134.445  4136.000     0.000   134.445  4136.000    2.250
GW 18   31     0.000  -134.026  4455.000     0.000   134.026  4455.000    2.250
GW 19   31     0.000  -133.652  4774.000     0.000   133.652  4774.000    2.250
GW 20   31     0.000  -133.496  5092.000     0.000   133.496  5092.000    2.250
GW 21   31     0.000  -133.725  5406.000     0.000   133.725  5406.000    2.250
GW 22   31     0.000  -134.824  5712.000     0.000   134.824  5712.000    2.250
GW 23   31     0.000  -137.089  5980.000     0.000   137.089  5980.000    2.250
GS  0    0  0.001


30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:34:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн RZ6MB Фёдор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +38/-3
  • QRA: LN17CM
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #270 : 26 Март 2012, 17:15:24 »
Лишнее за перемычками отрезать.

Оффлайн UA6FA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +80/-65
  • Сергей
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #271 : 26 Март 2012, 18:39:57 »
Укоротите конденсатором. Но проще перегнуть заново.

Оффлайн RV6AKB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN96LC
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #272 : 28 Март 2012, 15:53:39 »
Всем доброго дня. Собрал таки антенну RA3AQ 18 элементов. Возник вопрос .1)Имеет значение длина кабеля? 2) В статье
http://www.vhfdx.ru/apparatura/8x18elements_430MHz даётся размер четверть волнового стакана 115мм. Как не умножал, делил  с учётом укорочения 0.5  как было написано в статье  http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts/Page-3  не получается, для общей образованности подскажите как ведётся расчёт.

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #273 : 28 Март 2012, 16:43:24 »
Для начала нужно понять, какой у вас кабель, точнее, какая у него ВНЕШНЯЯ оболочка. Если она полиэтиленовая, то расчет длины стакана ведется с Кукор 0,66, т.е. 300/432,2/4*0,66=11,5 см.
Если у вас кабель с ПВХ внешней оболочкой, то вообще не стоит заморачиваться со стаканом, т.к. его эффективность будет мала. Оденьте просто ферритовое колечко в точке питания или ферритовую защелку.
Стакан не паяйте к оплетке, достаточно просто туго его прижать бондажем и сверху замотать качественной изолентой или осадить КЛЕЕВУЮ термоусадку.

Оффлайн RV6AKB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN96LC
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #274 : 28 Март 2012, 16:56:36 »
кабель DX-400 коэффициент укорочения 0.82

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #275 : 28 Март 2012, 16:56:59 »
2) В статье http://www.vhfdx.ru/apparatura/8x18elements_430MHz даётся размер четверть волнового стакана 115мм.
Стакан в статье наложен на ПВХ оболочку, а длина его 115 мм выбрана для ПЭ оболочки. Это ошибка.
На ПВХ оболочке стакан работает не хуже случайного феррита, но длина его неопределенна
из за неопределенности свойств ПВХ оболочки. Ваш DX-400 тоже с ПВХ оболочкой.
Лучше заменить ее на несколько слоев термоусадки , с ней стакан должен быть 115 мм.
« Последнее редактирование: 28 Март 2012, 17:00:23 от RA6FOO »

Оффлайн RV6AKB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN96LC
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #276 : 28 Март 2012, 17:05:49 »
или проще поставить колечко да? и ещё имеет ли значение длинна кабеля  который идёт к радиостанции?

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #277 : 28 Март 2012, 17:15:39 »
Конечно имеет. Прямые потери и в рублях и в децибелах

Оффлайн RV6AKB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN96LC
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #278 : 28 Март 2012, 17:20:11 »
я имел в виду кратно полу волнам почему спрашиваю, некоторые радиолюбители говорят что надо, другие говорят что не надо, если антенна 50ом
« Последнее редактирование: 28 Март 2012, 17:28:24 от RV6AKB »

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #279 : 29 Март 2012, 10:45:35 »
я имел в виду кратно полу волнам почему спрашиваю, некоторые радиолюбители говорят что надо, другие говорят что не надо, если антенна 50ом
В этом плане длинна кабеля никакого значения не имеет. По поводу стакана Владимир уже написал. Я лишь заострю ваше внимание еще раз на том, что у стакана внутренним диэлектриком является внешняя оболочка кабеля. Поэтоту Кукор. самого кабеля здесь не играет никакой роли. Нужно знать Кукор. материала ВНЕШНЕЙ изоляции кабеля. Если кабель ПВХ - повесьте колечко ВПЛОТНУЮ к точке питания и залейте все это нейтральным герметиком, который не пахнет уксусом.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #280 : 29 Март 2012, 14:26:07 »
я имел в виду кратно полу волнам почему спрашиваю, некоторые радиолюбители говорят что надо, другие говорят что не надо, если антенна 50ом
если  есть возможность сделать кратной полу волнам (делайте хуже не будет)
когда кабель является повторителем ,это хорошо,есть возможность контролировать ксв
прибором установленном в шеке,
это моё личное мнение.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #281 : 30 Март 2012, 00:50:14 »
я имел в виду кратно полу волнам почему спрашиваю, некоторые радиолюбители говорят что надо, другие говорят что не надо
Одни считают, что обрезание полезно,
другие - что оно к антеннам отношения не имеет
если  есть возможность делайте хуже не будет

« Последнее редактирование: 30 Март 2012, 00:57:28 от RA6FOO »

Оффлайн RV6AKB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN96LC
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #282 : 30 Март 2012, 07:23:09 »
Всем спасибо за предоставленную информацию. Ещё вопросик- какой проницаемости можно или нужно поставить ферритовое колечко.

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #283 : 24 Май 2012, 10:22:47 »
Коллеги, подскажите, как определить фазировку с петлевым вибратором? Есть две антенны RA3AQ-18, точки питания залиты и недоступны, расковыривать не хочется, т.к. это может полностью разрушить антены. Вчера собрал две антенны в стек, пока с вертикальной поляризацией, попробовал поработать с ЧМ станциями. Те, которые в пределах города - не видят разницы, при перевороте одной из антенн. Нашел одну, которая была за 60 км от меня, за городом, с ней разницу видно, но она не такая, как я ожидал. Т.е. при "неправильной" фазировке сигнал не падает до нуля, а просто уменьшается, но связь при этом остается возможной.
Есть ли какой нибудь измерительный способ, доступный с минимумом приборов? Есть только КСВ метр.
Хочу попробовать со спутника что нибудь принять, т.к. переотражений от зданий будет минимум, но стек не закреплен на мачте, а находится почти в руках и не уверен, что смогу навестись.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #284 : 24 Май 2012, 10:56:42 »
А фотку можно посмотреть на активный элемент?