Автор Тема: Антенны яги на 70см RA3AQ  (Прочитано 247278 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Антенны яги на 70см RA3AQ
« : 18 Сентябрь 2008, 10:46:59 »
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833

18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291

21 элемент, бум 5метров

Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.

# X[mm] Длина эл. [mm]
R1    0.0 339.4         
A   50.0 299.0   <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4         
D2 181.1 297.9         
D3 322.4 304.2         
D4 530.7 298.2         
D5 779.0 292.5         
D6 1048.4 288.2         
D7 1330.2 284.8         
D8 1620.8 281.8         
D9 1919.0 279.1         
D10 2223.6 276.5         
D11 2533.3 274.1         
D12 2846.6 272.0         
D13 3162.0 270.2         
D14 3478.1 268.7         
D15 3793.5 267.6         
D16 4107.0 266.9         
D17 4416.2 266.7         
D18 4720.0 268.6         
D19 4980.0 270.6         



Характеристики:
  • Усиление - 18,5дБи
  • Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
  • G/T= +4.5дБ

Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм

Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах


Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2
GW  1   31     0.000  -169.722     0.000     0.000   169.722     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.521    50.000   -25.000   149.521    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.521    50.000    25.000  -149.521    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -155.207   117.176     0.000   155.207   117.176    2.250
GW  4   31     0.000  -148.939   181.053     0.000   148.939   181.053    2.250
GW 21   31     0.000  -152.095   322.375     0.000   152.095   322.375    2.250
GW  5   31     0.000  -149.103   530.683     0.000   149.103   530.683    2.250
GW  6   31     0.000  -146.267   779.016     0.000   146.267   779.016    2.250
GW  7   31     0.000  -144.110  1048.360     0.000   144.110  1048.360    2.250
GW  8   31     0.000  -142.397  1330.160     0.000   142.397  1330.160    2.250
GW  9   31     0.000  -140.905  1620.770     0.000   140.905  1620.770    2.250
GW 10   31     0.000  -139.525  1918.980     0.000   139.525  1918.980    2.250
GW 11   31     0.000  -138.230  2223.556     0.000   138.230  2223.556    2.250
GW 12   31     0.000  -137.034  2533.285     0.000   137.034  2533.285    2.250
GW 13   31     0.000  -135.977  2846.625     0.000   135.977  2846.625    2.250
GW 14   31     0.000  -135.076  3162.022     0.000   135.076  3162.022    2.250
GW 15   31     0.000  -134.345  3478.062     0.000   134.345  3478.062    2.250
GW 16   31     0.000  -133.788  3793.543     0.000   133.788  3793.543    2.250
GW 17   31     0.000  -133.442  4106.980     0.000   133.442  4106.980    2.250
GW 18   31     0.000  -133.356  4416.196     0.000   133.356  4416.196    2.250
GW 19   31     0.000  -134.290  4720.049     0.000   134.290  4720.049    2.250
GW 20   31     0.000  -135.294  4980.000     0.000   135.294  4980.000    2.250


23 элемента, бум 6метров

Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.

Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм

Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.
CE  RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.200     0.000     0.000   169.200     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.162    50.000   -25.000   149.162    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.162    50.000    25.000  -149.162    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -156.882   137.000     0.000   156.882   137.000    2.250
GW  4   31     0.000  -152.663   304.000     0.000   152.663   304.000    2.250
GW  5   31     0.000  -149.223   522.000     0.000   149.223   522.000    2.250
GW  6   31     0.000  -146.423   777.000     0.000   146.423   777.000    2.250
GW  7   31     0.000  -144.400  1047.000     0.000   144.400  1047.000    2.250
GW  8   31     0.000  -142.617  1331.000     0.000   142.617  1331.000    2.250
GW  9   31     0.000  -141.050  1626.000     0.000   141.050  1626.000    2.250
GW 10   31     0.000  -139.717  1929.000     0.000   139.717  1929.000    2.250
GW 11   31     0.000  -138.596  2237.000     0.000   138.596  2237.000    2.250
GW 12   31     0.000  -137.630  2549.000     0.000   137.630  2549.000    2.250
GW 13   31     0.000  -136.838  2864.000     0.000   136.838  2864.000    2.250
GW 14   31     0.000  -136.159  3180.000     0.000   136.159  3180.000    2.250
GW 15   31     0.000  -135.544  3498.000     0.000   135.544  3498.000    2.250
GW 16   31     0.000  -134.977  3816.000     0.000   134.977  3816.000    2.250
GW 17   31     0.000  -134.445  4136.000     0.000   134.445  4136.000    2.250
GW 18   31     0.000  -134.026  4455.000     0.000   134.026  4455.000    2.250
GW 19   31     0.000  -133.652  4774.000     0.000   133.652  4774.000    2.250
GW 20   31     0.000  -133.496  5092.000     0.000   133.496  5092.000    2.250
GW 21   31     0.000  -133.725  5406.000     0.000   133.725  5406.000    2.250
GW 22   31     0.000  -134.824  5712.000     0.000   134.824  5712.000    2.250
GW 23   31     0.000  -137.089  5980.000     0.000   137.089  5980.000    2.250
GS  0    0  0.001


30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:34:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #330 : 25 Сентябрь 2012, 17:32:33 »
Спасибо Геннадий. Насчет углепластика в курсе. Я хотел элементы крепить сквозь траверсу,
поэтому и возник такой вопрос.
73!   ur5efx

UA2FT

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #331 : 16 Февраль 2013, 06:38:36 »
Модель приведенная на форуме 23 -el и модель в таблице VE7BQH - AQ70-24F это разные антенны ?

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #332 : 26 Апрель 2013, 14:39:12 »
Людииии! Помогите пересчитать RA3AQ 5m на вибратор 75 ом.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #333 : 26 Апрель 2013, 14:59:12 »
Если речь о 6и метровой (5,98 м на 430 МГц), то удлините вибратор на 4 мм и подвиньте вперед на 9 мм

Исходный Ваш файл приложите. Автором антенны в NEC разработаны, а MMANA клонов,  удачных и нет, много.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2013, 15:15:26 от RA6FOO »

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #334 : 26 Апрель 2013, 17:33:32 »
Исходный Ваш файл приложите
Вот.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #335 : 26 Апрель 2013, 17:47:39 »
Здесь вибратор длинее на 1 мм и подвинут вперед на 10 мм
И рефлектор длинее на 3 мм.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #336 : 26 Апрель 2013, 22:01:38 »
RA6FOO! Спасибо!
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

ua9tc

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #337 : 27 Апрель 2013, 18:47:14 »
Здесь первый директор укорочен на 2 мм и вибратор подвинут вперед на 1 мм
Размер петлевого вибратора не меняется.

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #338 : 27 Апрель 2013, 19:02:43 »
вибратор подвинут вперед на 1 мм
на те же 10 мм.

Если есть возможность только виборатором, диркторную структуру я не менял бы, результат обычно хуже,
Здесь это тоже подтверждается. 

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #339 : 17 Май 2013, 18:48:02 »
Я для этого использую винты на торцах активного элемента. Если они на внешней стороне  - частота понижается, если на внутренней - повышается. Регулируя длину винтов, можно точно настроить акт. элемент.
Сегодня по эксперементировал с болтиками.Настройка вялая,тупая.Примерно да середины вкручивания болтика. Дальше если не понять в чём дело,можно обмануться.
Получается вот что.
Внутрь или наружу - в любом случае это понижает частоту, разница лишь в том, что наружу - больше понижает.
.Хорошо что ранее прочитал про это.
Вообще наверное болт можно не сразу накручивать, а просто сделать по торцам вибратора пару витков проволоки из того-же материала, и отогнуть небольшие кончики. Потом понемногу откусывая их, понять, куда уехал резонанс.
Вот это более правильно.Настройка очень чёткая. Я сделал немного по-другому.Коль резьба в вибраторе нарезана(М 2.5),то я взял кусочки ал.провода и нарезал на кончиках резьбу.Кусочков несколько штук.Вкручивал  в отверстия до натяга.После откусывал кусачками.Когда перешёл настройку,взял новый штифт отмерил чуть больше и откусил сколько нужно и подстроил.Получился и плотный контакт.
Но всё это актуально если вибратор ушёл выше.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3250
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #340 : 26 Июнь 2013, 11:43:40 »
Достала Армавирская РЛС на 432 МГц. Захотелось прижать F/B поболее.
Основа - RA3AQ 23 el 6m траверза с первой страницы этого форума aq23_hlf.maa.
F/B 25-28 db маловато, тем более расчет в ММАНА какой-то странный (aq23_hlf.jpg).

Прооптимизировал - приоритет F/B, потом все остальное, под диаметр прута 5,5 мм.
Получилось - aq23_hlf-DD.jpg - F/B около 40 db, все остальные данные около дела.

Имею вопрос по исполнению вибратора - как теоретики относятся к таким выкрутасам
исполнения. Насколько они могут влиять? Если это пару процентов, то ладно, зато прочность и
повторяемость для стека перевесит их.  После проверки все щели будут закрыты герметиком.
Зато разборка-переборка не составят труда.

73-Александр.

« Последнее редактирование: 26 Июнь 2013, 11:46:04 от RZ6DD Александр »

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #341 : 26 Июнь 2013, 11:55:04 »
Имею вопрос по исполнению вибратора - как теоретики относятся к таким выкрутасам исполнения.
Не по адресу.
Теоретики все в клинике Сербского.
Здесь все что то своими руками делали.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3250
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #342 : 26 Июнь 2013, 12:00:33 »
Владимир, я понял, спасибо. Не дай бог УЖЕ прибежит, тогда хана форуму.
73-Александр.

ra6foo

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #343 : 26 Июнь 2013, 12:27:11 »
Без обиды, Александр. Просто это слово "теоретик" стало ругательным
в среде тех "практиков", кто купил шарманку и связался с соседом.
Оставим эти термины для "практиков", тусующихся на других форумах.

Здесь всё в комплексе надо учитывать. Будет ли реализовано F/B,
еще вопрос, да и не вижу особого выигрыша, а полоса и стабильность
остальных параметров пострадали. Это лучше чувствуется при расчете
в двух программах, в таком случае они расходятя во мнении о антенне.
 По КСВ например (см скрин) (с исправленной сегментацией на 200 / 30)
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2013, 12:29:59 от RA6FOO »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3250
  • Репутация: +1014/-115
  • QRA: LN04mx
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #344 : 26 Июнь 2013, 12:44:34 »
Владимир, понимаю.
У меня только ММАНА, NEC не пользовался, поэтому смотрел эти параметры в ММАНА
и вроде есть то, что хочется. Хотя график F/B с интересным максимумом, настораживает.
Но мне есть с чем сравнивать, похожая 23 эл. стоит рядом и по двум антеннам буду
сравнивать. Практика покажет, что получится.
Как где-то прочитал,- теория без практики мертва, практика без теории - слепа.
Перекосов  в ту или другую сторону не должно быть.

73-Александр.

PS: УЖЕ тут был, -1 очко от меня (Hi!)

PPS: Подключаю кабель со стаканом так....
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2013, 12:52:08 от RZ6DD Александр »