Антенны яги на 70см RA3AQ
Назад-
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833
18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291
21 элемент, бум 5метров
Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.Код: [Выделить]# X[mm] Длина эл. [mm]
R1 0.0 339.4
A 50.0 299.0 <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4
D2 181.1 297.9
D3 322.4 304.2
D4 530.7 298.2
D5 779.0 292.5
D6 1048.4 288.2
D7 1330.2 284.8
D8 1620.8 281.8
D9 1919.0 279.1
D10 2223.6 276.5
D11 2533.3 274.1
D12 2846.6 272.0
D13 3162.0 270.2
D14 3478.1 268.7
D15 3793.5 267.6
D16 4107.0 266.9
D17 4416.2 266.7
D18 4720.0 268.6
D19 4980.0 270.6
Характеристики:- Усиление - 18,5дБи
- Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
- G/T= +4.5дБ
Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм
Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах
Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2Код: [Выделить]GW 1 31 0.000 -169.722 0.000 0.000 169.722 0.000 2.250
GW 2 31 -25.000 -149.521 50.000 -25.000 149.521 50.000 2.250
GW201 31 25.000 -149.521 50.000 25.000 149.521 50.000 2.250
GW202 3 -25.000 -149.521 50.000 25.000 -149.521 50.000 2.250
GW203 3 -25.000 149.521 50.000 25.000 149.521 50.000 2.250
GW 3 31 0.000 -155.207 117.176 0.000 155.207 117.176 2.250
GW 4 31 0.000 -148.939 181.053 0.000 148.939 181.053 2.250
GW 21 31 0.000 -152.095 322.375 0.000 152.095 322.375 2.250
GW 5 31 0.000 -149.103 530.683 0.000 149.103 530.683 2.250
GW 6 31 0.000 -146.267 779.016 0.000 146.267 779.016 2.250
GW 7 31 0.000 -144.110 1048.360 0.000 144.110 1048.360 2.250
GW 8 31 0.000 -142.397 1330.160 0.000 142.397 1330.160 2.250
GW 9 31 0.000 -140.905 1620.770 0.000 140.905 1620.770 2.250
GW 10 31 0.000 -139.525 1918.980 0.000 139.525 1918.980 2.250
GW 11 31 0.000 -138.230 2223.556 0.000 138.230 2223.556 2.250
GW 12 31 0.000 -137.034 2533.285 0.000 137.034 2533.285 2.250
GW 13 31 0.000 -135.977 2846.625 0.000 135.977 2846.625 2.250
GW 14 31 0.000 -135.076 3162.022 0.000 135.076 3162.022 2.250
GW 15 31 0.000 -134.345 3478.062 0.000 134.345 3478.062 2.250
GW 16 31 0.000 -133.788 3793.543 0.000 133.788 3793.543 2.250
GW 17 31 0.000 -133.442 4106.980 0.000 133.442 4106.980 2.250
GW 18 31 0.000 -133.356 4416.196 0.000 133.356 4416.196 2.250
GW 19 31 0.000 -134.290 4720.049 0.000 134.290 4720.049 2.250
GW 20 31 0.000 -135.294 4980.000 0.000 135.294 4980.000 2.250
23 элемента, бум 6метров
Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.
Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм
Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.Код: [Выделить]CE RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW 1 31 0.000 -169.200 0.000 0.000 169.200 0.000 2.250
GW 2 31 -25.000 -149.162 50.000 -25.000 149.162 50.000 2.250
GW201 31 25.000 -149.162 50.000 25.000 149.162 50.000 2.250
GW202 3 -25.000 -149.162 50.000 25.000 -149.162 50.000 2.250
GW203 3 -25.000 149.162 50.000 25.000 149.162 50.000 2.250
GW 3 31 0.000 -156.882 137.000 0.000 156.882 137.000 2.250
GW 4 31 0.000 -152.663 304.000 0.000 152.663 304.000 2.250
GW 5 31 0.000 -149.223 522.000 0.000 149.223 522.000 2.250
GW 6 31 0.000 -146.423 777.000 0.000 146.423 777.000 2.250
GW 7 31 0.000 -144.400 1047.000 0.000 144.400 1047.000 2.250
GW 8 31 0.000 -142.617 1331.000 0.000 142.617 1331.000 2.250
GW 9 31 0.000 -141.050 1626.000 0.000 141.050 1626.000 2.250
GW 10 31 0.000 -139.717 1929.000 0.000 139.717 1929.000 2.250
GW 11 31 0.000 -138.596 2237.000 0.000 138.596 2237.000 2.250
GW 12 31 0.000 -137.630 2549.000 0.000 137.630 2549.000 2.250
GW 13 31 0.000 -136.838 2864.000 0.000 136.838 2864.000 2.250
GW 14 31 0.000 -136.159 3180.000 0.000 136.159 3180.000 2.250
GW 15 31 0.000 -135.544 3498.000 0.000 135.544 3498.000 2.250
GW 16 31 0.000 -134.977 3816.000 0.000 134.977 3816.000 2.250
GW 17 31 0.000 -134.445 4136.000 0.000 134.445 4136.000 2.250
GW 18 31 0.000 -134.026 4455.000 0.000 134.026 4455.000 2.250
GW 19 31 0.000 -133.652 4774.000 0.000 133.652 4774.000 2.250
GW 20 31 0.000 -133.496 5092.000 0.000 133.496 5092.000 2.250
GW 21 31 0.000 -133.725 5406.000 0.000 133.725 5406.000 2.250
GW 22 31 0.000 -134.824 5712.000 0.000 134.824 5712.000 2.250
GW 23 31 0.000 -137.089 5980.000 0.000 137.089 5980.000 2.250
GS 0 0 0.001
30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
2d-pattern.png
S11.png
gain.png
70cm-21el-Gain.pn
70cm-21el-VSWR.pn
70cm-21el-2D-patt
-
UT4NJ Дмитрий , здравствуйте. Какую вых. мощность выставляете? КСВ на FT 897 правильнее показывает на максимальной мощности. При минимальной мощности прибор на FT 897 показывает единицу, когда на отдельном КСВметре 1,5 , а то и больше. При большой мощности приблизительно совпадает.
-
Виктор,спасибо,все понял.Я также проверяю добавлением куска кабеля и сразу ксв совсем другой,поэтому и возник такой вопрос.Кроме того через 9-10мгц опять получается ксв около 1,и так от420 до 460мгц.Выше трансивер не позволяет.
Дмитрий.
Понятно, КСВ высокий идут резонансы кабеля -
RA6FOO, Владимир здравствуйте! Большое спасибо,наверное дело в кабеле.Он действительно не совсем хорош для 435мгц. Затухания для этих частот у него большое,но длина около 10м.,и я считал что временно его можно использовать. На 144мгц он работает вполне нормально при длине 9м. А вот на 435мгц не могу найти где показания антенны. Начиная с 420 и до 470 мгц с промежутком примерно 9-10мгц прибор FT-897D показывает периодическое изменения ксв от 1 до некоторого значения.
С этим кабелем наверное нельзя настроить антенну на 435мгц?
С уважением Дмитрий.
-
Так же не помешает для начала нагрузить этот кабель на верный эквивалент 50 Ом и убедиться, что в рабочей плосе частот КСВ на активной нагрузке не пляшет. Если пляшет значит хреновый кабель или же он не 50 Омный. В этих случаях, если совсем нет под руками куска хорошего кабеля, нужно подкусыванием добиться того, чтобы в нем уложилось несколько полуволн - т.е. чтобы он стал повторителем в нужном участке диапазона, правда, судить о широкополоснисти антенны с таким настроенным кабелем нельзя, т.к. он будет "повторять" сопротивление антенны в узком участке.
-
RA6FOO, Владимир прошу прощения,после вашего сообщения отключил фидер от антенны и оставил разомкнуты концы. Показания остались прежними,только немного сместились по частоте.
Очень благодарен Вам за то,что указали мне причину.
С уважением Дмитрий.
В прошлом году решил быстренько сделать для спутников на 430 Potatomasher by K5OE.
И была у меня бухточка, метров 15, компутерного RG-58. Думал, для настройки как раз подойдет.
Подключил, обрадовался, что КСВ -единица. Думаю, как хорошо, попал сразу в точку.
Только смотрю, антенна как-то не так работает, должна быть круговая диаграмма направленности, а у меня четкая восьмерка.
Пока туда-сюда переключал, случайно включил на передачу без антенны и понял, что хорошо использовать этот кабель на 430 как эквивалент. КСВ всё равно был единица во всем диапазоне.
-
Сегодня собрали 1 стрелу 18эл и промеряли.
Полоса по уровню 1.5 получилась от 424 до 436, что похоже на расчетные параметры.
Немного пришлось подвигать вперед-назад вибратор.
В общем, впечатления только положительные.
Дмитрию RA3AQ оооогромное спасибо за расчеты!!!
-
Третьего мая у нас областные, вчера испытали 4х18 в вертикальной поляризации.
Спасибо Дмитрию! Испытания проводили возле гаража, результаты выше заявленных. Но скорее всего некорректные измерения, потому как находились в "каменном мешке", со всех сторон пятиэтажки. 3-го в поле померяем коэф. усиления, там ничего мешать не будет.
25042009597.jpg
Doc1.doc
-
Красиво сделано Иван!
И работать тоже будет красиво!
Молодец! -
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть,если петлевой вибратор "положить" на бум в плоскости элементов,т.е. где должна быть метка,указывающая место крепления вибратора при обычном его положении: на переднем плече вибратора, на задним или посредине?
С уважением Дмитрий. -
По-другому. И это будет уже другая антенна( (
-
На двух изготовленных и предварительно промоделированных антеннах, точкой отсчета расположения вибратора, бралась сторона противоположная точке запитки. При настройке у обоих антенн пришлось смещать вибратор к директору от 12-24 мм у каждой по разному. Обязательное условие:моделировать, так как такое расположение вибратора однозначно изменит линейные размеры его и соотношение F/B . На другие параметры антенны влияние мизерное.
-
RA3WT,RK9FWD, Благодарю за помощь.Все понятно,просто "положить" вибратор не получится.
С уважением Дмитрий.73! -
RA3AQ:
" Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую.
Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой
ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым
вибратором она справляется плохо."
А надо было проверить.Эта антенна в MMANA имеет полосу 425.5...438.45 или 12.95 МГц,а в NEC2 424/35...438.9
или 14.55 МГц,т.е. шире,чем в MMANA на 1.6 МГц. Но здесь как раз неудачный случай свалить вину на MMANA,
у нее обычно верхний край полосы выше, чем в NEC2. У MMANA частоты относительно NEC смещены вверх,
а о полосе судят по верхнему краю, отсюда такое мнение.На то есть причина, к точности расчета не относящаяся.
Обе программы справляются хорошо и причина здесь как раз не петлевой вибратор, а пассивные линейные.
Дело в том,что MMANA считает торцы элементов трубчатыми, NEC2 - прутковыми.
(Вернее,где то между, больше прутковыми, чем трубчатыми. По данным из исследований <a href=:"http://www.sm5bsz.com/
antennas/sa/2sa13/2sa13ver.htm">SM5BSZ </a>частота реальной
антенны из прутка отличается от расчетной в NEC вдвое меньше,чем у антенны из трубки).
Соответственно частоты одной и той же антенны, расчитаные в MMANA будут выше чем в NEC2.
Для диаметра 0,004 лямбда это различие составит около 0,2%. Расчеты одних и тех же антенн в MMANA и NEC2
это подтверждают. На 145 МГц оно составит около 0,3 МГц, на 435 МГц относительный диаметр больше и
различие будет до 2...4 МГц.
Это может служить ответом на вопрос RA3AQ в соседней теме: " Да, диаграмма на 435мГц в ммана похожа на
диаграмму, которую дает NEC2 на 432мГц. Но почему 432=435? " Потому что MMANA "видит" элементы как трубки,
а NEC 2 как прутки,частоты которых ниже чем у трубок.
В той же теме встретилось и другое ложное предположение:
"Обратите внимание, как Mmana переводит линейный вибратор в прямоугольный - эта простота попахивает авантюрой."
MMANA в отличие от YA ничего не переводит. Помогает подрисовть к разрезному еще три провода и не более того.
Остальное- установить размеры, диаметры, длину - вашими ручками и головой.
Вообще считаю, что на техническом форуме каждый имеет не только право на мнение,пусть и ошибочное,но и
обязанность его обосновать. Точность-вежливость королей. -
К ПД собираем антенну 8 этажей по 15 эл. За основу взята яги RA3AQ 18 эл, три последние директора удалены, антенна опимизирована в MMANA. Траверсы 3130 мм, разнос между антеннами 2 волны. При закреплении петлевого вибратора с закругленными концами была допущена ошибка,- полотно антенны располагалось по верхнему проводу вибратора (ширина 38 мм). Полоса антенны оказалась смещена на 2.3 мГц вниз, ксв более 1.5. После устранения ошибки и небольшой подстойки расстояния между первыми элементами, резонанс на месте, ксв 1.08 по прибору АА-500. Проверка в MMANA скорректированной ант. показала те же параметры, что и исходной, за исключением ксв. Думаю необходимость корреции вызвана таки отклонением характеристик вибратора.
До ПД надеемся собрать все 8 этажей. Расчетное усиление около 24 дБ, с реальной землей 30 dBi, угол в вертикальной полоскости 0.8 град.
Высота всей антенны (мачты) 16 метров. По этой причине укоротили 18 эл. антенну автора. Основные характеристики сохранились (несколько упало усиление).
Здесь спрашивали антенну с более короткой траверсой. Кого устроит 3200 мм, вышлю файл в ММАNA.
До встречи в ПД UT3IWA. 73! US4ICI -
Вы сюда файлик прикрепляйте, не стесняйтесь
