Автор Тема: Перерасчет антенны 6Q-2m  (Прочитано 35908 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #135 : 17 Июль 2022, 16:48:16 »
Вот, нашёл рисунок 2016 года. Возможно сейчас, конструкция согласующего устройства другая.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2022, 16:53:49 от RA9CHZ »

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +60/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #136 : 17 Июль 2022, 17:06:04 »
Вот спасибо!
Все кабели сп.полиэтилен, или 75 Ом вспененный?
Олег

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #137 : 17 Июль 2022, 17:23:36 »
Полиэтилен не вспененый. На рисунке не показано, что экраны отрезков кабелей соединены встык. А место пайки центральных жил кабеля изолировано полиэтиленовой лентой. Я делал проще, вырезал из кусочка полиэтиленовой изоляции такого-же кабеля две половинки. Накладывал их на место пайки, и заплавлял паяльником. После этого надевал на это место экран, срезанный с такого-же кабеля, и быстро пропаивал. Пробовал несколько вариантов соединения кабелей встык, но этот мне понравился больше.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #138 : 19 Июль 2022, 15:54:40 »
Размеры 75 омного отрезка кабеля указаны не верно. Если всё сделать так, как на рисунке выше, то место соединения кабелей получается в точке выхода кабеля из рамки. Такого точно не было.  Попробовал пересчитать средствами mmana, получились размеры в два раза меньше. Спаял согласующее устройство из кабелей РК-75-4 и РК-50-4. Сравнил с характеристиками  снятыми до переделки, с согласующим устройством - индуктивность плюс КЗ шлейф (рис1). Антенна получилась широкополосная, КСВ меньше 1.5 нет (рис 2). При размыкании короткозамкнутого отрезка, минимум КСВ смещается на 151 МГц. Убрал короткозамкнутый отрезок кабеля, получил то, что на рис 3. Завтра попробую сделать шлейфы, расчитанные в программе APAK-EL-1.94 по данным из mmana. Там совсем другие размеры и способы включения шлейфов.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2022, 16:10:06 от RA9CHZ »

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #139 : 20 Июль 2022, 08:34:41 »
Кто работал с программой APAK-EL-1.94, подскажите, что я сделал не так. Открыл в mmana исходный файл антенны Q3-2m, с заводскими размерами. Создал список F/R/jX в формате nwl. Ввел эти данные в программу APAK. Рассчитал длины отрезков линий по минимальному КСВ. Собрал согласующее устройство (рис 3). Получилось не то, что я ожидал. В чём я ошибся? В 2016 году я уже пробовал работать с этой программой, но тоже не получилось.

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #140 : 20 Июль 2022, 08:59:44 »
Анатолий.
Сильно не вникал в твои проблемы. Но две копейки вставлю.
Антенна квадрат конечно хорошая антенна.
Но вот эти согласования, трансформации антенну лучше не делают.
То есть делать ближе  к 50 омам. Трансивер - 50ом. линия питания-50 ом.
Если не получается 50 ом, а скажем 30 получилось, то ничего страшного.
И также реактивность не компенсировать. а искать размеры и расстояния.
все эти примочки плюсов не дают, только мнимое КСВ и потери.






Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #141 : 20 Июль 2022, 10:28:08 »
То есть делать ближе  к 50 омам. Трансивер - 50ом. линия питания-50 ом.

Доброго дня, всем!

Николай!
В файле ММАна Анатолий и рассчитал для 50 Ом.
Возникает вопрос: зачем тогда такое согласование?
Применяя кабель 50 Ом и пропустив его внутри трубки вибратора все должно получится.

73!
Сергей

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #142 : 20 Июль 2022, 11:54:49 »
Вернулся я опять к первому варианту, с индуктивностью в согласующем устройстве. Мне не нужна антенна, работающая с одинаковым КСВ во всём участке, от 144МГц до 146 МГц. Мне достаточно того, чтобы она работала с минимальным КСВ в участке от 144 МГц, до 144.4 МГц, и с КСВ не превышающим 1.5 в участке до 146 МГц. Этого я добился, применив согласующее устройство с индуктивностью (рис 1).


Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #143 : 20 Июль 2022, 11:56:51 »
Применяя кабель 50 Ом и пропустив его внутри трубки вибратора все должно получится.

Сергей, кабель идет внутри рамки, только катушка индуктивности находится в разрыве рамки. Она защищена пластиковой трубкой и термоусадочной трубкой.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #144 : 20 Июль 2022, 12:30:51 »
Я все это вижу.
Просто предлагаю отказаться от СУ и подключить кабель 50 Ом в токе питания.

73!
Сергей

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #145 : 20 Июль 2022, 12:38:30 »
Пробовал, резонанс на 151 МГц. Без изменения периметра рамки не получится прямое подключение кабеля.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #146 : 20 Июль 2022, 12:53:28 »
И что?
Расчет периметра в вибратора в ММАне не верен?
Или такое воздействие кабеля проложенного внутри трубки вибратора?
Ну может попробовать удлинить вибратор?
И все придет в норму?

Одни вопросы, с моей стороны, но вам виднее.
Извините.
Опыт у Вас есть пробуйте.
Удачи и 73!
Сергей

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +130/-13
  • QRA: KO73eg
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #147 : 20 Июль 2022, 14:12:35 »
Пробовал, резонанс на 151 МГц. Без изменения периметра рамки не получится прямое подключение кабеля.
Центральную жилу кабеля припаяйте к рамке через кусочек провода сначала ~ 10 см длиной. Откусывая найдите резонанс и померьте,  интересно что получилось?

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #148 : 20 Июль 2022, 16:33:11 »
Как пишет фирма "Радиал", эта антенна разработана по технологии изготовления антенн профессиональной УКВ связи. Поэтому такое подключение кабеля. На моей действующей антенне кабельное симметрирование и согласование. Этим экспериментом на резервной антенне, я хотел проверить, какое из согласующих устройств лучше. Выяснил, что рамка с индуктивностью даёт возможность подстройки уже готовой антенны. Можно смещать резонанс, улучшать КСВ, путём сжатия или растяжения витков этой катушки индуктивности. Она бескаркасная. А на антеннах с кабельным согласованием это возможно только при изменении размеров элементов и расстояний между квадратами. В августе хочу собрать из двух антенн одну, с удлиненной траверсой и седьмым директором. Возможно, в качестве вибратора буду использовать в ней рамку с индуктивностью.
В 2016 году я уже делал такую антенну, но с кабельным согласующим устройством. Хочу повторить, и улучшить характеристики антенны.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2022, 16:51:15 от RA9CHZ »

Оффлайн Владимир UR9MS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 428
  • Репутация: +102/-4
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN98PL
Re: Перерасчет антенны 6Q-2m
« Ответ #149 : 21 Август 2023, 19:28:04 »
5R3mm-100-1135i-2765F.maa (
Кольцевую антенну изготовил по размерам из этого файла, но она на 144.200 МГц, а мне нужно для спутников на 145.800 МГц. Может кто пересчитает ?