Автор Тема: DDC SDR US4ICI (проект)  (Прочитано 14695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
DDC SDR US4ICI (проект)
« : 14 Август 2017, 19:47:43 »
В этой ветке предлагается обсуждение на тему разработки базового ПЧ-SDR DDC/DUC трансивера на одной плате, в основе идеи "сдр из китайских модулей" с HPSDR-совместимым программным обеспечением FPGA от EU1SW: http://forum.vhfdx.ru/tekhnicheskiy-forum/oo-tae-o-k/

170$ на Aли обошлись 5шт ADC, 10 шт DAC, 5шт FPGA 22k и два LAN модуля.Собирать из демоплат не будем, есть желание разработать свою плату IF SDRс учетом специфики подключения УКВ трансвертеров.   В идеале выйти на подобный SDR VHF многодиапазонный трансивер:https://www.youtube.com/watch?v=bUy8kKaALJI   Авторам темы спасибо за идею

На плате SDR планируем два ADC, DAC, FPGA малошумящий генератор 96 МГц (частота под вопросом), ТСХО 10 МГц для его стабилизации, трансформаторы по входу и выходу, коммутатор диапазонов трансвертеров, выход LO для опоры PLL первого преобразования.      На плате первого преобразования две микросхемы (PLL+два смесителя) с диапазоном частот 30-2700 МГц. Реально низкая ПЧ позволит реализовать лишь диапазон 70-1300 МГц.  Получим приемник на два канала (для ЕМЕ например).  Передатчик можно перестраивать отдельно в  том же диапазоне частот для работы "кросс-бэнд", например на спутниках. До 23см тракт RX/TX раздельный.  BPF, LNA, драйвер РА, СВЧ трансвертеры по числу диапазонов в рамках проекта не рассматриваем.   Выберу время нарисую блок схему такого трансивера.  На словах понять может быть  сложно..  Идеи возникают неожиданно, структура может измениться

« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2017, 02:16:59 от RU3MD Константин »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Онлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +165/-30
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15
Re: DDC SDR US4ICI (проект)
« Ответ #1 : 15 Август 2017, 07:03:47 »
А что тут обсуждать ?
Будет примерно это
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?27609-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-HiQSDR-mini
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?12532-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-HERMES
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2017, 02:23:14 от RU3MD Константин »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #2 : 15 Август 2017, 08:32:59 »
  http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31020-Odyssey-TRX&p=1426870&viewfull=1#post1426870  - близок для УКВ
Два приемника, опорный генератор со стабилизацией от 10 МГц.  Есть и другие варианты готовых SDR плат.
   Все что можно пытаться разработать, это бюджетный DDC SDR VHF IF трансивер как основа трансвертеров 70-1300 МГц.  Qddyssey 2 хорош, но избыточен и дорог, если ведем речь о трансивере уровня чуть лучше наших "мыльниц", предназначенном прежде всего для EME и SHF  диапазонов.  Идея установить трансивер на антенне с витой парой вниз, ключевая задача разработки.   
   Желательно использовать тактовый малошумящий генератор ADC как опорный генератор для PLL трансвертера первого преобразования. Трансвертер представляется мне широкополосным (70-1300 МГц под ПЧ 30-32 МГц) с раздельным трактом RX/TX. Контроллер STM32 для управления PLL и пр. Реализовать на микросхеме  http://www.qorvo.com/products/p/RFFC2071  Для работы с двумя приемниками и "кросс-бенд" нужно использовать две такие микросхемы.  Получим 4 смесителя с двумя PLL.  На входе этой платы коммутатор по числу диапазонов (RX/TX раздельные).   Диапазонные платы 4m, 2m, 70 cm, 23 cm будут содержать BPF, LNA и драйвер РА.  Для 13 см, 6 см, 3 см и выше понадобится еще одно преобразование на ПЧ 70 см или 23 см
    Обсудим другие схемы построения в том числе на основе https://www.crowdsupply.com/lime-micro/limesdr 100 kHz – 3.8 GHz , и http://freesrp.org/  70 MHz to 6 GHz. Это готовые, относительно не дорогие решения. Весь вопрос в совместимости ПО для задач любителей УКВ. Возможно кто то их наших УКВ истов приобрел такие платы и имеет практический опыт?
    UA3ATQ занимается разработкой аналогичной платы SDR из не дорогих ADC-DAC-FPGA-LAN с Али.  Обмен результатами в теме будет весьма полезен!
« Последнее редактирование: 15 Август 2017, 09:34:31 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #3 : 05 Сентябрь 2017, 08:29:25 »
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36258-Odyssey-TRX  - Давид выложил документацию на Odyssey 2.
На мой взгляд этот трансивер оптимален для задач УКВ, если не пытаться снизить цену комплектующих.
Два приемника, стабилизация опоры от 10 МГц и выход 122.88 МГц для трансвертеров, именно то что нам нужно.
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #4 : 09 Сентябрь 2017, 20:39:40 »
С удовольствием читал статью:
https://www.radioexpert.ru/articles/sdr-i-ddc-priemniki-i-transivery/167/
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #5 : 21 Сентябрь 2017, 12:53:25 »
https://www.crowdsupply.com/lime-micro/limesdr-mini мечта УКВ иста за 139$
RX/TX  - 10 MHz - 3.5 GHz
12 bit ADC
16K FPGA
30.72 MHz 1ppm TCXO
32.72 MHz BW
  Рассылка с января 2018 года за 10$

p.s.  Кстати..  Тема названа не мною и заглавие не соответствует действительности.  Да, у нас с Олегом UR3IQO есть планы по разработке платы IF SDR и трансвертера к ней.  До реализации очень далеко и к проекту EU1SW отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2017, 13:15:52 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2017, 13:24:53 »
Вроде были намерения делать тоже что EU1SW но на моноплате или планы уже поменялись?

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #7 : 21 Сентябрь 2017, 13:41:25 »
с HPSDR-совместимым программным обеспечением FPGA от EU1SW
Нет намерения использовать исходники EU1SW. От идеи собирать SDR из китайских демоплат отказались сразу. На сегодня даже ADC и DAC куплены другие. 
     Предлагаю в этой теме обсуждать все пригодные для УКВ SDR разработки.
Павел  US4ICI

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #8 : 21 Сентябрь 2017, 13:49:39 »
На сегодня даже ADC и DAC куплены другие.

Надо было об этом и сообщить тут...

А в чем тогда суть не использовать исходники и протокол HPSDR? Ведь под это написан уже готовый софт на ПК (Power-sdr и прочее)
Что софт перепишет Олег сам - верится с трудом... Уж очень долго он свой новый КВ трансивер (с элементами SDR) делает...

Думаю, что для общего ликбеза по теме СДР, обзора различных LIME, PLUTO и прочих плат (которые как бы SDR, но нет для них hamradio-трансиверного софта) лучше открыть отдельную тему, ибо получится каламбур.

Здесь предлагаю сообщать новости о вашем проекте, тем более, что планы изменились от ранее объявленных. (я уже был обрадовался, что появится недорогой моноплатный клон hermes отечественного производства...)
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2017, 14:01:35 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #9 : 21 Сентябрь 2017, 14:12:37 »
А в чем тогда суть не использовать исходники и протокол HPSDR? Ведь под это написан уже готовый софт на ПК (Power-sdr и прочее)
Как раз протокол HPSDR использовать Олег будет. Кроме того в планах софт для для PLL трансвертерной части (контроллер STM32).  Проект на стадии идеи, разработки блок схемы и подбора комплектующих.  Рано тема появилась, - сообщить сообществу по сути практически нечего...  Разве что вместе сформируем тех задание соизмеряя наши хотелки с возможностями. Однозначно этот SDR из компонентов доступных на рынке Китая.  К трансвертеру иной подход. RFFC2071 едут из США :)  FPGA 22K приехали. ADC AD9255-80 и DAC AD9744 в пути.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2017, 14:20:55 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #10 : 21 Сентябрь 2017, 14:17:53 »
Понятно теперь.
Тема была создана по просьбам отдельная, чтобы не флудить в ветке о самоделке из модулей.

В общем, любые новости сообщайте, даже если проект закроется. Заголовок скорректируем.

Разве что вместе сформируем тех задание соизмеряя наши хотелки с возможностями.

Это тоже нужный момент!
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UR3IQO

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +6/-0
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #11 : 21 Сентябрь 2017, 18:06:48 »
А в чем тогда суть не использовать исходники и протокол HPSDR? Ведь под это написан уже готовый софт на ПК (Power-sdr и прочее)
Вот так слухи рождаются. Речь идет исключительно о прошивке FPGA. Притом скорее всего будет две версии - одна на базе проекта OpenHPSDR так сказать "для обычного применения", вторая с нуля под мои хотелки, не отягощенная разным хламом.

Цитировать
Что софт перепишет Олег сам - верится с трудом...
Проблемы никакой нет, но нет стимула и времени, да и смысла не много.

Уж очень долго он свой новый КВ трансивер (с элементами SDR) делает...
С элементами СДР это как чуть-чуть беременная ;). Так не бывает.

Новый проект был "заморожен" в 2010 году на 5лет по причинам не зависящим от радио, а теперь война, и другие проблемы. Так что трансивер делается долго по той причине, что я им просто почти не занимаюсь - начиная с 2010года только в течении 2017года я немного уделил внимания этому проекту. А с другой стороны он был начат в 2008году, и многое успело устареть так сказать до релиза, а по некоторым блокам планка параметров приподнялась и потребовались изменения в других ;), поэтому на сегодняшний день проект пока превратился в полигон для экспериментов (весьма интересных) - спешить то мне не куда, нужно найти правильный путь. Вот как-то так.

P.S. На счет планов я вообще не люблю до того, как сделано обсуждать не сделанные вещи, а то время нынче такое...

Онлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +165/-30
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #12 : 21 Сентябрь 2017, 20:47:27 »
Прошу прощения за флуд....
Почитал, задумка кончно классная
"Трансвертер представляется мне широкополосным (70-1300 МГц под ПЧ 30-32 МГц) с раздельным трактом RX/TX."
(хотелось бы от 50 МГц)
Вопрос во сколько это в финансовом выражении выльется ?
Далее физическое воплощение.
Прием во всем диапазоне не получится - несколько модулей трансвертеров по диапазонам с общим управлением.
Отсюда ... считаем, RX/TX раздельные.
6 м, 4 м, 2 м, 70 см, 23 см. 5 диапазонв  - 10 разъемов  RX/TX. 1300 c ПЧ 30 МГц нужны хорошие фильтры , или вторая ПЧ.

Раз все это даже не в проекте, а только в задумках.. Почти все решамемо. Мат. затраты будут большие, повторение дома, на коленке, почти не возможно.
Наблюдать за развитием проекта будет очень интересно.
ИМХО.
ps Название темы, скорее всего, надо поменять. Не упоминать "...основе проекта EU1SW...". То, что здесь, задумано на порядок, по крайней мере, выше.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2017, 20:51:01 от RA3TES Андрей »

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +34/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #13 : 21 Сентябрь 2017, 23:39:53 »
Да, да, убирайте пожалуйста упоминание меня из этих ваших многопорядковысших "задумок"

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Репутация: +319/-95
Re: DDC SDR US4ICI на основе проекта EU1SW
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2017, 09:08:15 »
6 м, 4 м, 2 м, 70 см, 23 см. 5 диапазонв  - 10 разъемов  RX/TX. 1300 c ПЧ 30 МГц нужны хорошие фильтры , или вторая ПЧ.
Андрей! 50 МГц не получится с микросхемой RFFC2071.
Общая плата трансвертера (одна на диапазоны 70-2400 МГц) с коммутаторами по входу RX и выходу TX. Перед коммутаторами фильтры, МШУ и драйверы РА на каждый диапазон отдельно. В развитии две платы на RFFC2071 для кросс-бенда (спутники), и второго приемника по ПЧ (ЕМЕ).
23см и выше с низкой ПЧ действительно проблема. Впрочем с балансным смесителем и режекторным фильтром на частоту LO работать будет. 
    p.s. EU1SW так же далек от проблем УКВ как я от программирования :)  Только хамить  меня не научили ..
Павел  US4ICI