Автор Тема: Антенны яги на 70см RA3AQ  (Прочитано 244846 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Антенны яги на 70см RA3AQ
« : 18 Сентябрь 2008, 10:46:59 »
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833

18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291

21 элемент, бум 5метров

Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.

# X[mm] Длина эл. [mm]
R1    0.0 339.4         
A   50.0 299.0   <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4         
D2 181.1 297.9         
D3 322.4 304.2         
D4 530.7 298.2         
D5 779.0 292.5         
D6 1048.4 288.2         
D7 1330.2 284.8         
D8 1620.8 281.8         
D9 1919.0 279.1         
D10 2223.6 276.5         
D11 2533.3 274.1         
D12 2846.6 272.0         
D13 3162.0 270.2         
D14 3478.1 268.7         
D15 3793.5 267.6         
D16 4107.0 266.9         
D17 4416.2 266.7         
D18 4720.0 268.6         
D19 4980.0 270.6         



Характеристики:
  • Усиление - 18,5дБи
  • Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
  • G/T= +4.5дБ

Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм

Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах


Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2
GW  1   31     0.000  -169.722     0.000     0.000   169.722     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.521    50.000   -25.000   149.521    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.521    50.000    25.000  -149.521    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.521    50.000    25.000   149.521    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -155.207   117.176     0.000   155.207   117.176    2.250
GW  4   31     0.000  -148.939   181.053     0.000   148.939   181.053    2.250
GW 21   31     0.000  -152.095   322.375     0.000   152.095   322.375    2.250
GW  5   31     0.000  -149.103   530.683     0.000   149.103   530.683    2.250
GW  6   31     0.000  -146.267   779.016     0.000   146.267   779.016    2.250
GW  7   31     0.000  -144.110  1048.360     0.000   144.110  1048.360    2.250
GW  8   31     0.000  -142.397  1330.160     0.000   142.397  1330.160    2.250
GW  9   31     0.000  -140.905  1620.770     0.000   140.905  1620.770    2.250
GW 10   31     0.000  -139.525  1918.980     0.000   139.525  1918.980    2.250
GW 11   31     0.000  -138.230  2223.556     0.000   138.230  2223.556    2.250
GW 12   31     0.000  -137.034  2533.285     0.000   137.034  2533.285    2.250
GW 13   31     0.000  -135.977  2846.625     0.000   135.977  2846.625    2.250
GW 14   31     0.000  -135.076  3162.022     0.000   135.076  3162.022    2.250
GW 15   31     0.000  -134.345  3478.062     0.000   134.345  3478.062    2.250
GW 16   31     0.000  -133.788  3793.543     0.000   133.788  3793.543    2.250
GW 17   31     0.000  -133.442  4106.980     0.000   133.442  4106.980    2.250
GW 18   31     0.000  -133.356  4416.196     0.000   133.356  4416.196    2.250
GW 19   31     0.000  -134.290  4720.049     0.000   134.290  4720.049    2.250
GW 20   31     0.000  -135.294  4980.000     0.000   135.294  4980.000    2.250


23 элемента, бум 6метров

Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром  4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.

Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм

Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.
CE  RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW  1   31     0.000  -169.200     0.000     0.000   169.200     0.000    2.250
GW  2   31   -25.000  -149.162    50.000   -25.000   149.162    50.000    2.250
GW201   31    25.000  -149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW202    3   -25.000  -149.162    50.000    25.000  -149.162    50.000    2.250
GW203    3   -25.000   149.162    50.000    25.000   149.162    50.000    2.250
GW  3   31     0.000  -156.882   137.000     0.000   156.882   137.000    2.250
GW  4   31     0.000  -152.663   304.000     0.000   152.663   304.000    2.250
GW  5   31     0.000  -149.223   522.000     0.000   149.223   522.000    2.250
GW  6   31     0.000  -146.423   777.000     0.000   146.423   777.000    2.250
GW  7   31     0.000  -144.400  1047.000     0.000   144.400  1047.000    2.250
GW  8   31     0.000  -142.617  1331.000     0.000   142.617  1331.000    2.250
GW  9   31     0.000  -141.050  1626.000     0.000   141.050  1626.000    2.250
GW 10   31     0.000  -139.717  1929.000     0.000   139.717  1929.000    2.250
GW 11   31     0.000  -138.596  2237.000     0.000   138.596  2237.000    2.250
GW 12   31     0.000  -137.630  2549.000     0.000   137.630  2549.000    2.250
GW 13   31     0.000  -136.838  2864.000     0.000   136.838  2864.000    2.250
GW 14   31     0.000  -136.159  3180.000     0.000   136.159  3180.000    2.250
GW 15   31     0.000  -135.544  3498.000     0.000   135.544  3498.000    2.250
GW 16   31     0.000  -134.977  3816.000     0.000   134.977  3816.000    2.250
GW 17   31     0.000  -134.445  4136.000     0.000   134.445  4136.000    2.250
GW 18   31     0.000  -134.026  4455.000     0.000   134.026  4455.000    2.250
GW 19   31     0.000  -133.652  4774.000     0.000   133.652  4774.000    2.250
GW 20   31     0.000  -133.496  5092.000     0.000   133.496  5092.000    2.250
GW 21   31     0.000  -133.725  5406.000     0.000   133.725  5406.000    2.250
GW 22   31     0.000  -134.824  5712.000     0.000   134.824  5712.000    2.250
GW 23   31     0.000  -137.089  5980.000     0.000   137.089  5980.000    2.250
GS  0    0  0.001


30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:34:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #60 : 15 Март 2009, 14:18:17 »
US2IEP Иван,здравствуйте! Прошу прощения,возник вопрос по поводу вибратора антенны 4м.
Приступил к изготовлению,и не совсем уверен в размере петлевого вибратора.
299.9 -это при прямоугольной форме ?
И еще приобрел трубки 5мм, для элементов (вместо 4.5мм),наверное надо пересчитывать длины элементов?

С уважением Дмитрий 73!
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

us2iep

  • Гость
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #61 : 15 Март 2009, 18:36:27 »
  Доброго здоровья Всем!
UT4NJ Дмитрий, только-что поменял в модели 4.5 мм на 5 мм, по моему мнению, картинка хорошая получается, я бы не пересчитывал. Размер 299.9 для прямоугольного вибратора, для полукруглого, RA3AQ Дмитрий давал рекомендации, чуть выше, в 27 ответе.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #62 : 05 Апрель 2009, 12:54:22 »
Что ПВХ хомуты-стяжки, что клипсы - это лотерея "треснет - на треснет", при чем шансы не "не треснет" мало зависят от рыночной стоимости.

"Двоечная" 10 элементов на рыболовном удилище, стоит с прошлого апреля. Крепление элементов по технологии RN6BN, черные стяжки из материала PA 6.6 UV Stabilized Halogen Free, UL94 Class V-2.
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #63 : 17 Апрель 2009, 09:12:21 »
Здравствуйте! Может кто подскажет, нужны данные антенны аналогичной RA3AQ-18,но с меньшим количеством эл.,длина бума 2-2.5м.

С уважением Дмитрий.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #64 : 20 Апрель 2009, 09:12:47 »
Здравствуйте!
RA3AQ, Уважаемый Дмитрий,нет-ли у Вас антенны,аналогичной Вашей 18эл.,4м.но с меньшим количеством эл.,бум 2м. Хочу повторить Вашу антенну,но пока для меня это длинный бум.

С уважением Дмитрий. 
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #65 : 20 Апрель 2009, 09:26:45 »
Здравствуйте!
RA3AQ, Уважаемый Дмитрий,нет-ли у Вас антенны,аналогичной Вашей 18эл.,4м.но с меньшим количеством эл.,бум 2м. Хочу повторить Вашу антенну,но пока для меня это длинный бум.

С уважением Дмитрий. 
UT4NJ, Дмитрий, можно сделать следующим образом:
Взять антенну, скажем 18 элементов, и убрать из середины нужное количество элементов до необходимой вам длинны. Об этом где-то писал RA3AQ. Конечно, неплохо бы проверить это потом в моделировщике, но, думаю, что работать должно и без этого.

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #66 : 20 Апрель 2009, 09:36:07 »
RA3WND,Сергей спасибо,я пока не пользуюсь программами по расчету антенн,а было бы хорошо проверить ее.Хочу выполнить уже проверенный вариант.С настройкой антенн пока проблемы,нет приборов.Смотрю только по прибору FT-897D.

С уважением Дмитрий.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #67 : 20 Апрель 2009, 09:38:34 »
КСВ метра этого аппарата достаточно, по шкале должно быть не более 1 кубика
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #68 : 20 Апрель 2009, 10:01:12 »
UA6EM,Виктор благодарю за инфо.У меня получается много участков где ксв минимальное.
Наверное это влияния кабеля,я же меряю не у антенны,а на конце кабеля длиной около 10м.
Поэтому я не знаю как дальше настраивать антенну,и где ее резонанс?
Да ладно,это уже другая тема.Еще раз спасибо.

С уважением Дмитрий.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #69 : 20 Апрель 2009, 10:40:29 »
UA6EM,Виктор благодарю за инфо.У меня получается много участков где ксв минимальное.
Наверное это влияния кабеля,я же меряю не у антенны,а на конце кабеля длиной около 10м.
Поэтому я не знаю как дальше настраивать антенну,и где ее резонанс?
Да ладно,это уже другая тема.Еще раз спасибо.

С уважением Дмитрий.
Здравствуйте!
Дмитрий, аналогично было у меня, правда с DK7ZB.
Пришли к выводу, что все проблемы из-за отсутствия симметрирования.
Почитайте в этой ветке, может какие мысли придут:
http://forum.vhfdx.ru/yagi/vibrator-nastroyka/msg33445/#msg33445
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2009, 10:47:55 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #70 : 20 Апрель 2009, 13:39:27 »
Чтобы точно мерить резонанс - нужно измерения производить через полуволновый повторитель.
Его размер можно рассчитать так, чтобы была нормальная длинна для настройки, и чтобы он работал и на 144 и на 432 МГц.
В антеннах DK7ZB проблем из-за отсутствия симметрирования не замечено.

P.S. ФТ-897 врятли можно что-то настроить на 432 МГц...
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #71 : 20 Апрель 2009, 14:41:51 »
RW4HRE,Андрей благодарю за то,что не прошли мимо. Я с Вами согласен в том,что с помощью FT-897D настроить антенну на 432 наверное не возможно. Прибор позволяет посмотреть согласование трансивера с нагрузкой ,а что касается измерения рез.частоты и т.д. так я не знаю как это сделать и вообще возможно ли без приборов ?
Что касается повторителя, так на КВ я всегда так делаю,а вот на УКВ мне сложно представить как это сделать.Наверное будет верно измерять непосредственно у антенны.
Я такого опыта не имею,да и не приходилось встречать инфо как это делают опытные УКВисты.
Может кто-то поделится опытом?

С уважением Дмитрий.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #72 : 20 Апрель 2009, 14:42:18 »
Чтобы точно мерить резонанс - нужно измерения производить через полуволновый повторитель.
Его размер можно рассчитать так, чтобы была нормальная длинна для настройки, и чтобы он работал и на 144 и на 432 МГц.
В антеннах DK7ZB проблем из-за отсутствия симметрирования не замечено.

P.S. ФТ-897 врятли можно что-то настроить на 432 МГц...

У меня с SX-600 показания совпадают, правда у меня старый аппарат, чистый японец
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #73 : 20 Апрель 2009, 14:50:51 »
UA6EM,Виктор у Вас антенна уже настроена и наверное поэтому ксв трансивер показывает верно.
А если антенна не настроена, на резонансной частоте не 50 ом,кабель произвольной длины и что-то куда-то трансформирует,как тут понять что он показывает?

Дмитрий.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Антенны яги на 70см RA3AQ
« Ответ #74 : 20 Апрель 2009, 15:56:58 »
UA6EM,Виктор у Вас антенна уже настроена и наверное поэтому ксв трансивер показывает верно.
А если антенна не настроена, на резонансной частоте не 50 ом,кабель произвольной длины и что-то куда-то трансформирует,как тут понять что он показывает?

Дмитрий.

Я делаю очень просто, есть два куска произвольной длины, ставлю один, потом второй, если КСВ не меняется всё в норме, резал как бог на душу положит. Если КСВ большой то куски влияют на ксв.

А вообще для себя уже определился, делаю широкополосные антенны, у них КСВ как в мамане, напилил, разместил включил, всё на месте, в антенне настраивать вроде нечего, максимум вибратор подогнать, это если хвосты с кабеля запитки большие
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...