Аппаратура 24gHz
Назад-
Оптимально.
-
Подробности о трансвертерах Wavelab модефикаций XP и XN удалось выяснить у SP4ELF Marek.
https://drive.google.com/file/d/1mwfpvkjnAacvlxMdgypXMNcIgVtVu86g/view схему трансвертере приводил раньше.
Перевод описания модулей:
Расчеты для модуля XP:
Для IF = 1296 МГц гетеродин должен быть 24048-1296 = 22752.
Умножитель LO: 1896 * 2 = 3792 (в полосе фильтра); 3792 * 3 = 11376 (вне диапазона как для BPF, так и для LPF).
Для IF = 2320 МГц гетеродин должен быть 24048-2320 = 21728.
Умножитель LO: 1810,66 * 2 = 3621,33 (в полосе фильтра); 3621,33 * 3 = 10864 (как в диапазоне BPF, так и LPF).
Как видите, приемный преобразователь модуля XP будет работать только при IF = 2320. Я проверил - это действительно так. Для IF = 2320 я получил усиление 22 дБ.
Совершенно иначе обстоит дело с модулем XN.
Хотя передатчик не хочет работать на 24048, не создавая помех фильтру после смесителя, приемник работает в широком диапазоне ПЧ. Даже за пределами спецификации разветвителя QCN-19 +. Вам просто нужно помнить, что модуль XN имеет обратное преобразование, то есть IF = LO-RF (XP: IF = RF-LO). Это можно изменить, припаяв несколько элементов сразу после разветвителя (так, чтобы компоновка была идентична схеме в модуле XP).
Расчеты для модуля XN (без модификации после сплиттера):
Для IF = 144 МГц LO должно быть 24048 + 144 = 24192. Умножитель LO: 2016 * 2 = 4032 (в полосе фильтра); 4032 * 3 = 12096 (как для диапазона BPF, так и LPF). G = 25 дБ
Для IF = 432 МГц гетеродин должен быть 24048 + 432 = 24480. Умножитель LO: 2040 * 2 = 4080 (в полосе фильтра); 4080 * 3 = 12240 (в полосе как BPF, так и LPF). G = 28 дБ
Для IF = 1296 МГц гетеродин должен быть 24048 + 1296 = 25344. Умножитель LO: 2112 * 2 = 4224 (в полосе фильтра); 4224 * 3 = 12672 (как в диапазоне BPF, так и LPF). G = 27 дБ
Для IF = 2320 МГц гетеродин должен быть 24048 + 2320 = 26368. Умножитель LO: 2197,33 * 2 = 4394,66 (немного за пределами полосы фильтра); 4394,66 * 3 = 13184 (немного вне диапазона как для BPF, так и для LPF). G = 22 дБ
https://www.ebay.pl/sch/bisonelectronics-sp2jyr/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from= - здесь есть обе версии модулей.
http://mikrofale.cafe/forumdisplay.php?fid=98 форум по обсуждению переделок и доработок трансвертера.
В частности разработан блок питания. Привожу схему и фото плат.
p.s. Заказал себе два трансвертера XN версии (они дешевле и больше наличие). Попробуем найти оптимальный вариант доработки. Микросхемы DownConverter и РА можно использовать для новой разработки.
BP_TRX24GHz.jpeg
Wavelab_IO.jpeg
BP_PCB.jpeg
3D_PCB2.jpeg
3D_PCB1.jpeg
-
Бегло почитал польский форум, - коллеги хорошо продвинулись в освоении этих модулей.
Сегодня на TRV Wavleb версии XN с IF 1296 (TS2000X) слышал шум солнца на уровне нескольких S и шум луны (его уровень сложно определить, мы оцениваем его примерно в 1 дБ).
LO 21129 МГц с уровнем -5 дБм. Приемник был подключен к новой командной антенне SP6JLW & SP6OPN, о которой они могут написать сами.
Недавно появилась программа TotalPower, описанная в DUBUS № 3 с этого года, которая измеряет шум Солнца или Луны на выбранной QRG с помощью RTL SDR.
Сташек SP6GWB
Полезная информация о полосах фильтров этих модулей:
Модуль XP
Фильтр после первого умножителя, полоса 3100 - 3800 МГц
Фильтр после второго умножителя, полоса 9500 - 11100 МГц
Фильтры нижних частот (все 3), отсечка 11 ГГц
Модуль XN
Фильтр после первого умножителя, полоса 3780 - 4350 МГц
Фильтр после второго умножителя, полоса 11300 - 13000 МГц
Фильтры нижних частот (все 3), отсечка 13 ГГц
Анджей SP8XXN
На сегодня вижу следующий способ переделки модуля XN..
На выходе ПЧ RX конвертера меняем местами выводы направленного ответвителя и получаем LO ниже RF.
Частоту LO 11376 МГц с PLL подаем атт. перед последним фильтром умножителя LO или прямо на мост Уилкинсона.
ПЧ 1296 МГц.
Данных о полосе фильтра ТХ не видел, с передающей частью нужно разбираться подробнее. -
Я еще заказал плату на которую ставятся эти блоки. Там кстати пч переносится на 126МГц и стоит фильтр с полосой 14.5 МГц
Правда я не совсем понял какая именно пч только rx или обе (как пучу плату уточню этот момент).
Смена выходов ответвитяля там меняется перепайкой резисторов под ответвителем, сама плата поддерживает оба варианта. У них в теме есть фотки с расположением резисторов. Правда возможно придется греть весь модуль из за большой теплопроводности основания. -
По передающему конвертеру нужно заменить BPF IF на SAW 1300MHz (установить фильтр на отдельной платке).
Если BPF TX перед микросхемой РА перестроить на 24048 МГц не получиться,- установить поверх него фильтр:
https://www.minicircuits.com/WebStore/dashboard.html?model=BFHK-2582%2B
Дело за малым, - опробовать все это в железе
Получиться вполне "народный" трансвертер.
Конкурировать с ним новой разработке бесполезно. По информации из Польши модулей XN будет около 50 шт.
p.s. Любой LNA 23cm можно использовать как УПЧ трансвертера 24 ГГц. Такой LNA с фильтром позволяет не устанавливать SAW по ПЧ (обойти фильтр на плате трансвертера, см. фото).
PCBA_Wavelab.jpg
-
Фильтр на плате в цепи TX, не понял по даташиту сколько смесителю нужно по входу if но скорее всего не выше 20дБм (а скорее всего и того меньше 5...10 максимум), думаю в такой цепи скорее не усилитель, а аттенюатор понадобится. А фильтр можно любой использовать, к нему особых требований не нужно предъявлять, подчистить спектр вокруг ПЧ.
-
...Если BPF TX перед микросхемой РА перестроить на 24048 МГц не получится...
Это легко рассчитывается даже при неизвестной ЭПС материала. Нужно только знать центральную частоту оригинального фильтра. Например 23,500 ГГц (с потолка) относительно 24,048 ГГц (через длину волны) составляет 98%, т.е. полоски фильтра (достаточно хотя бы несколько центральных - они L/2) нужно укоротить на 2%. Для их топологии это 7-9мм (навскидку, придет мне блок, посмотрю точнее) и укорочение нужно будет 0,1...0,2 мм. Вот здесь уже технологические сложности. 73!
P.S. Фильтры гетеродина для перестройки под нормальную (без инверсии) ПЧ - здесь вообще без особых проблем, их нужно сдвинуть вниз удлинением (допайкой "хвостов") МПЛ. Здесь, несколькими постами выше указана их реальная полоса.
-
эпс можно посчитать ориентировочно по ширине 50Ом полоска и толщине платы. Точность конечно не высокая но хоть что то.
если чуть выше 24048 не страшно главное чтоб нижний край оказался выше LO, а 24048 оказалась в его полосе, в чем и плюс ПЧ в районе 1290, большой разнос частот LO и боковых полос. -
Фильтры гетеродина для перестройки под нормальную (без инверсии) ПЧ - здесь вообще без особых проблем, их нужно сдвинуть вниз удлинением (допайкой "хвостов") МПЛ. Здесь, несколькими постами выше указана их реальная полоса.
в версии XN с ними проблем нет они подходят и такие (но там приемник надо переконфигурировать), а вот в версии XP (приемник уже правильно настроен) их надо двигать наоборот вверх, как минимум тот что после утроителя хотя бы до 11400 и обязательно все фнч, под ПЧ на 23см
Надо будет сравнить размеры и форму полосков в фильтрах xp и xn, по крайней мере будет видно примерно насколько укорачивать.
а вот по TX наверное лучше применить тот фильтр который предлагает Павел, он относительно не дорогой. Только надо будет разработать платку для его монтажа на месте родного фильтра, хотя конечно попробовать утянуть вверх подрезанием для начала стоит. -
Заинтриговали
Заказал сегодня 23 ГГц WAVELAB 23x1008xn, трансвертер QRO
Фильтра BFHK-2582 + уже на подходе к моему адресу. -
Вот сравнительные изображения фильтров после утроителя LO:
XN верхняя частота 13ГГц и XP верхняя частота 11,1ГГц
XP надо утянуть немного вверх, на 300 МГц примерно
судя по размерам подрезать там можно примерно половину разницы в длине или ориентировочно на пол диаметра отверстия думаю хватит.
И для сравнения ФНЧ в цепи усиления LO
XN_LPF частота среза 13ГГц и XP_LPF частота среза 11ГГц
C ними сложнее, длины полосков не укоротить, но возможно в версии XP если подрезать емкостные полоски(скосив у них углы например получится увести частоту среза на 400 МГц вверх )
XN.jpg
XP.jpg
XN_LPF.j
XP_LPF.j
-
судя по размерам подрезать там можно примерно половину разницы в длине или ориентировочно на пол диаметра отверстия думаю хватит.
А Вы смотрели любой другой аналогичный фильтр если его начинаешь подрезать, как будет меняться АЧХ ?
Я проделывал такую работу, скажем так из десяти испорченных фильтров может получится один с затуханием 6-10 dB. на нужную частоту с кривой АЧХ.
Может стоит разработать свой фильтр. Заранее его проверить и установить. ?
-
Василий, попробуйте подрезкой подвинуть фильтр на плате ММДС, сразу пропадет охота делать то же самое на гигагерцах. Двигать получается только весь фильтр накрыв его другим диэлектриком.
-
Я думаю, что нужно попробовать сделать свой фильтр.
Пока у меня нет этого трансвертера. Нужно знать точные размеры фильтра т.е. его ширину и длину.
Далее подобрать нужный материал ну скажем самый обычный RO4003C-0,02 и попробовать его промоделировать в MWO , увидев размеры, можно определятся встанет он на то место или нет. Готов по экспериментировать в железе с предоставлением АЧХ фильтра. С первого раза не получится , прийдется корректировать в MWO (т.е. подвинуть в лево вправо) и далее проектировать в железо. Если фильтр не получится в MWO по ширине и длине. То нужно уходить на другой ламинат , более тонкий. -
Конечно лучше сделать другой фильтр, я с вами полностью согласен.
Но, если этот выкидывать то ничего не мешает его для начала подрезать.
Диэлектриком можно двинуть только вниз, а тут надо немного вверх.
тем более тут не нужна особо ровная АЧХ, так как фильтр будет работать на одной частоте, надо их просто слегка испортить, чтоб завал начинался на 300-400МГц повыше, чтоб нужная частота LO пролезла c достаточным уровнем.
хм.... а в LNB нет ли подходящих по частотам фильтров чтоб пролезало 11370-11490МГц? возможно будет можно их оттуда вырезать
У них у некоторых видел фильтр перед смесителем.