Например- F9FT (9-ть эл.)

[ra6foo]

конвертация здесь вообще не при делах

Вот те на!
Значит сами своими руками ввели в NEC 12 метров!
Кто-ж вам виноват.

[Михалыч]

Кто-ж вам виноват.

Владимир Ильич, ладно, оставим "подробности" нашей междоусобицы. Тут "судьба" антенн F9FT "решается", зря они пятьдесят лет радовали ухо, или всёж не напрасно... 

[RA6A]

А на 430 и тем более на 144 он вообще не нужен при коротком и более-менее качественном кабеле

Василий, по поводу 430 не соглашусь. Без МШУ ни как. Работал на одной, двух, четырёх, шести и восьми стрелах, в разных условиях, из поля, из дома, МШУ на 70 см нужен всегда, даже при очень хорошем кабеле. А на практике, когда используют чаще всего кабель среднего качества типа 10D и в среднем метров 15 длиной, тем более. При низком уровне принимаемого сигнала, это или есть станция, а значит связь, или её нет. Про 23 см даже речи нет, а вот на 144 при нынешних уровнях qrm, мшу соглашусь, помогает редко. Но лучше всё же его иметь. За несколько лет работы в тестах раза три спасал. Но чаще только шум добавляет..

[UA9FAD]

Tак может сразу такую делать? Ga - 22.91dbi

130 - 140 метров верёвки, и всё получится ! И к слову "геммороиданный синдром" правильной бум-коррекции, отпадёт... 

Раз уж пошла речь о больших антеннах на 144 - здесь практическая реализация  VK5MC. Без бумкоррекции. Слышал его неоднократно, но связь так и не состоялась. Проходил как стек 4х10м.
А на 432 и 1296 работали CW.
EME.

[RN6L]

Василий, по поводу 430 не соглашусь. Без МШУ ни как.

Виталий, спорить не буду, скорее всего так и есть. Я просто не занимался этим вопросом вплотную. Ведь на все требуется время. Кроме того много зависит от местных условий. Нам например в области во многих местах РЭБ покоя не дает, что на 430 что на 1200.
Кроме того многое зависит от трансивера. У всех разный собственный Кш. Но на 144 точно пока не буду и замышлять. Заметил такую штуку. Ставлю радио на дежурную частоту в SSB. И прикрываю слегка шумоподавитель. Антенна обычно на Ростов направлена, от моей деревни это 240-245 градусов по азимуту. Сам занимаюсь домашними делами. И как только солнце доходит до лепестка диаграммы, шумоподавитель открывается. И это не единожды замечал. Получается что чувствительность IC9700 по крайней мере на 144 не плохая. И это при том что антенна совсем маленькая, 2х6эл. на бумах 2.5м. И кабель на 144 совсем простецкий, RG-213. В прошлой жизни находясь в городе замечал эффект от применения предусилителя даже на 145 и даже в ЧМ. Аппаратура была тогда не сильно малошумная. В "Виолы" мы ставили в УВЧ 2Т640. У него Кш не нормирован, но работал не хуже чем родной 2Т399, а по динамике сверху был лучше. Сделал предусилитель на 3П602 и эффект был. Хотя 3П602 давно прошлый век.
Проанализировал результаты нынешнего ПД, где мы RY7N выступали с весьма скромными антеннами. Получилось так что на 430 у нас лучше всего было. Опередили по результату кое кого из маститых с лучшим сетапом. На 1200 банально не хватало мощности. С 10-к связей не состоялось хотя мы корреспондентов слышали. Поэтому сейчас в первую очередь надо достроить РА на 1200. Как запущу, то займусь антеннами для будущего сезона.
Если вернуться к конструкциям F9FT, то в принципе тоже вчерашний день. Эти антенны были популярны просто потому что были опубликованы в удобном для повторения виде. Вот народ повторял и пользовался. С появлением возможностей компьютерного моделирования актуальность повторения заметно поубавилась.

[UA0WY]

Если вернуться к конструкциям F9FT, то в принципе тоже вчерашний день.

"Тренируйся на кошках" - например F9FT (9-ть эл.), а почему-бы и нет?

[VLad55]

За все надо платить за подавление задних и передних лепестков - плата усилением антенны.

[Михалыч]

Ант. 16эл. 4mm..maa....  надо платить за подавление задних и передних лепестков - плата усилением антенны

Очередная 3WL+ "лохматка"... Ещё и с ошибками ! Кто готов заплатить, за усиление vs подавление (особенно передних лепестков _hi!!!!), в очередь Товарищи ! 

[VLad55]

Вот еще 3D - модель.

[Михалыч]

Вот еще 3D - модель

Резиновая Зина !

[RA3TES Андрей]

Прошу прощения за оффтоп.
В мое время, точность инженерных расчетов определялась как 25 проц. примерно. Интересно, на сколько совпадают модели и реально изготовленные антенны...
Вытаскивание в модели 0.1-0.5 дБ это просто ловля блох .
ИМХО
ps По поводу F9FT... Их делали в силу их хорошей повторяемости.

[Михалыч]

позже F9FT японские коммунисты, создали MMANA ! 

[VLad55]

13 эл.  антенна F9FT требуется подлючение  В П- образную скобу дополнительной индуктивности 7 мкГн.
 Lрас = 118 мкГн, Lфакт = 111 мкГн  Lдоб = 118 - 111 = 7 {мкГн}

[VLad55]

Где повторяемость?

[RQ3P]

Какая нахрен повторяемость? Делали потому что не было других массовых публикаций. Потом в ж.Радио появилась статья о антеннах SM2CEW с переключаемой поляризацией. И многие начали повторять. Кстати хорошие был антенны -у меня тогда стояли 2х18 эл на 144  SM2CEW и с них я сделал первые ЕМЕ связи. Но болтало их ветром....Это что-то.... Потом распространился скан антенн DJ9BV из DUBUS.  Просто, доходчиво, множество вариантов, технологично. И многие перешли на них. Все остальное, что тут пытаются пропагандировать-это лишь реинкарнации антенн DJ9BV.  Предвижу отсыл к Уда-Яги.... Так можно и дальше послать-к Герцу например.
Все это мышиная возня. Где изделия? "Охотник теперь не охотится. Он пишет книгу об охоте...."("Обыкновенное чудо").
Толку от ваших кривых моделей? Ну пусть даже и прямых. Они ни чем не лучше F9FT,SM2CEW,DJ9BV и прочих. Наоборот. Как правило они хуже. И значительно. Потому что перечисленные люди (чьи позывные я упомянул) сами работали в эфире в самом сложном сигменте -ЕМЕ. Они знали что хотят и добивались этого. А нынешние модельеры , прочитав Гончаренко и освоив МАМАНю, начали шлепать модели со скоростью сумасшедшего принтера. И это при том, что их никто об этом и не просил. Тщеславие-смертный грех...

Сделайте свои модели в железе и покажите уровень,чтобы все УКВисты рот разинули "Не фига себе!!!" и побежали их повторять. А пока один пшик. Один пшик и с запахом сероводорода.
P.S. Сто элементную антенну без траверсы на веревочках тоже уже применяли для ЕМЕ . Австралиец один. Кажется 100 элементов.Может чуть больше или чуть меньше,но около того. Пишу на память. Так что не парьтесь.
P.P.S. Уместить большое количество элементов на короткой траверсе это как в мультике про шапки из одного куска . "А 10 сошьешь? И 10 сошью!"