Антенны яги на 70см RA3AQ
Назад-
14 элементов, бум 3метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/msg39833/#msg39833
18 элементов, бум 4метра
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg24291/#msg24291
21 элемент, бум 5метров
Посчитал по просьбе антенну длиной 5 метров. Т.к. она может заинтересовать многих выкладываю ее здесь. Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм), Расстояние между центрами половинок петлевого вибратора - 50мм.Код: [Выделить]# X[mm] Длина эл. [mm]
R1 0.0 339.4
A 50.0 299.0 <--- Петлевой вибратор. Расстояние между половинками 50мм по осям.
D1 117.2 310.4
D2 181.1 297.9
D3 322.4 304.2
D4 530.7 298.2
D5 779.0 292.5
D6 1048.4 288.2
D7 1330.2 284.8
D8 1620.8 281.8
D9 1919.0 279.1
D10 2223.6 276.5
D11 2533.3 274.1
D12 2846.6 272.0
D13 3162.0 270.2
D14 3478.1 268.7
D15 3793.5 267.6
D16 4107.0 266.9
D17 4416.2 266.7
D18 4720.0 268.6
D19 4980.0 270.6
Характеристики:- Усиление - 18,5дБи
- Полоса согласования по уровню КСВ 1.2 - 427...439МГц
- G/T= +4.5дБ
Разнос для стека (E/H): - 1740/1676 мм
Остальные характеристики в трех последних прикрепленных файлах
Для тех, кому интересно описание геометрии для NEC2Код: [Выделить]GW 1 31 0.000 -169.722 0.000 0.000 169.722 0.000 2.250
GW 2 31 -25.000 -149.521 50.000 -25.000 149.521 50.000 2.250
GW201 31 25.000 -149.521 50.000 25.000 149.521 50.000 2.250
GW202 3 -25.000 -149.521 50.000 25.000 -149.521 50.000 2.250
GW203 3 -25.000 149.521 50.000 25.000 149.521 50.000 2.250
GW 3 31 0.000 -155.207 117.176 0.000 155.207 117.176 2.250
GW 4 31 0.000 -148.939 181.053 0.000 148.939 181.053 2.250
GW 21 31 0.000 -152.095 322.375 0.000 152.095 322.375 2.250
GW 5 31 0.000 -149.103 530.683 0.000 149.103 530.683 2.250
GW 6 31 0.000 -146.267 779.016 0.000 146.267 779.016 2.250
GW 7 31 0.000 -144.110 1048.360 0.000 144.110 1048.360 2.250
GW 8 31 0.000 -142.397 1330.160 0.000 142.397 1330.160 2.250
GW 9 31 0.000 -140.905 1620.770 0.000 140.905 1620.770 2.250
GW 10 31 0.000 -139.525 1918.980 0.000 139.525 1918.980 2.250
GW 11 31 0.000 -138.230 2223.556 0.000 138.230 2223.556 2.250
GW 12 31 0.000 -137.034 2533.285 0.000 137.034 2533.285 2.250
GW 13 31 0.000 -135.977 2846.625 0.000 135.977 2846.625 2.250
GW 14 31 0.000 -135.076 3162.022 0.000 135.076 3162.022 2.250
GW 15 31 0.000 -134.345 3478.062 0.000 134.345 3478.062 2.250
GW 16 31 0.000 -133.788 3793.543 0.000 133.788 3793.543 2.250
GW 17 31 0.000 -133.442 4106.980 0.000 133.442 4106.980 2.250
GW 18 31 0.000 -133.356 4416.196 0.000 133.356 4416.196 2.250
GW 19 31 0.000 -134.290 4720.049 0.000 134.290 4720.049 2.250
GW 20 31 0.000 -135.294 4980.000 0.000 135.294 4980.000 2.250
23 элемента, бум 6метров
Посчитал яги на 70см. Траверса 6 метров. Активный элемент - петлевой вибратор, питается кабелем напрямую. Элементы диаметром 4.5мм (провод 16мм*мм). Хорошее согласование в широкой полосе. Во всеми любимой ммана не проверял, но думаю, что полоса согласования будет шире, чем в NEC2 и реальности, т.к. с петлевым вибратором она справляется плохо.
Разнос для стека (E/H): - 1941/1886 мм
Ниже привожу описание геометрии для NEC2 и результаты расчета в 4NEC2. Запитка - 2-й элемент.Код: [Выделить]CE RA3AQ AQ70-23F 50 Ohm
GW 1 31 0.000 -169.200 0.000 0.000 169.200 0.000 2.250
GW 2 31 -25.000 -149.162 50.000 -25.000 149.162 50.000 2.250
GW201 31 25.000 -149.162 50.000 25.000 149.162 50.000 2.250
GW202 3 -25.000 -149.162 50.000 25.000 -149.162 50.000 2.250
GW203 3 -25.000 149.162 50.000 25.000 149.162 50.000 2.250
GW 3 31 0.000 -156.882 137.000 0.000 156.882 137.000 2.250
GW 4 31 0.000 -152.663 304.000 0.000 152.663 304.000 2.250
GW 5 31 0.000 -149.223 522.000 0.000 149.223 522.000 2.250
GW 6 31 0.000 -146.423 777.000 0.000 146.423 777.000 2.250
GW 7 31 0.000 -144.400 1047.000 0.000 144.400 1047.000 2.250
GW 8 31 0.000 -142.617 1331.000 0.000 142.617 1331.000 2.250
GW 9 31 0.000 -141.050 1626.000 0.000 141.050 1626.000 2.250
GW 10 31 0.000 -139.717 1929.000 0.000 139.717 1929.000 2.250
GW 11 31 0.000 -138.596 2237.000 0.000 138.596 2237.000 2.250
GW 12 31 0.000 -137.630 2549.000 0.000 137.630 2549.000 2.250
GW 13 31 0.000 -136.838 2864.000 0.000 136.838 2864.000 2.250
GW 14 31 0.000 -136.159 3180.000 0.000 136.159 3180.000 2.250
GW 15 31 0.000 -135.544 3498.000 0.000 135.544 3498.000 2.250
GW 16 31 0.000 -134.977 3816.000 0.000 134.977 3816.000 2.250
GW 17 31 0.000 -134.445 4136.000 0.000 134.445 4136.000 2.250
GW 18 31 0.000 -134.026 4455.000 0.000 134.026 4455.000 2.250
GW 19 31 0.000 -133.652 4774.000 0.000 133.652 4774.000 2.250
GW 20 31 0.000 -133.496 5092.000 0.000 133.496 5092.000 2.250
GW 21 31 0.000 -133.725 5406.000 0.000 133.725 5406.000 2.250
GW 22 31 0.000 -134.824 5712.000 0.000 134.824 5712.000 2.250
GW 23 31 0.000 -137.089 5980.000 0.000 137.089 5980.000 2.250
GS 0 0 0.001
30 элементов, бум 8метров
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104051/#msg104051
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-jagi-na-70sm-ra3aq/msg104200/#msg104200
2d-pattern.png
S11.png
gain.png
70cm-21el-Gain.pn
70cm-21el-VSWR.pn
70cm-21el-2D-patt
-
Вечером еще позанимался антенной. Работая с VNA "доигрался" до того, что сломалась одна из кнопок джойстик. Заканчивал эксперименты с КСВ метром SX-400 и IC 705. Показания между приборами практически совпали. Перепробовал все предложенные варианты. Поменял кабель. Установил максимально короткий, без симметрирущего чулка. Показания не изменились. Подвигал элементы. Вернул все на свои места. Слабый резонанс чувствовался на 435 МГц. Решил в третий раз изготовить новый вибратор, увеличив размер еще примерно на 2 см. В результате, по отношению к ранее существующему графику, слабый резонанс с КСВ 2,5 сместился в район 432. И возрос немного КСВ на частоте 440-441. Все варианты испробованы. Для себя пришел к выводу, что подсказал Сергей, RT5D. Видимо надо перепиливать директора. Последний вариант с КСВ на фото.
P.S. Может быть кто то подскажет где можно приобрести кнопку джойстик к VNA ? По запросу на Али и Озоне вариантов не нашел. Возможно не правильно делал запрос.
P.SS Прошу простить за неудобства при рассмотрении фото. Не могу перевернуть. В оригинале правильно, при переносе на сайт переворачиваются.
20240608_093322.j
20240608_103224.j
-
посмотрите
https://www.sark110.com/resources/repairs/replacement-navigator
Поиск по номеру детали Part Number: SLLB510100
https://www.chipdip.ru/product0/8031700604
https://aliexpress.ru/item/1005005788233957.html?sku_id=12000034356828982&spm=a2g2w.productlist.search_results.2.71b2586dkLvl0z -
Видимо надо перепиливать директора.
Они то причём???
Один раз спокойно проверили их длины и позиции, ошибок нет и забыли про них.
(кстати, 1й директор не забыли поставить на место после попытки настроить?)
Искать "рррезонансы" в корявостях КСВ неисправной антенны, на уровнях выше трех ... их и в нормальном ВК нет, есть частоты где имеющееся совпадает с желаемым (50 + 0 и 50 + 0) или близко к этому.
Жаль что ваши фото ниочём, ни увеличить 302х403 пикселя, ни разглядеть зону "вибратор, 1 директор", а тем более, отдельно узел питания вибратора. Что там наворочено, есть ли стакан, на какой длине пути для тока его торец находится от точек питания, неведомо. А узел питания и рядом, это то место, где обычно в 90% случаев находится ошибка.
-
но вот та часть элемента, которая находится внутри пластика, подвержена такой коварной вещи, как коэффициент укорочения.
Сергей, промоделировал в 4NEC2 одиночный элемент на 432 диаметром 6мм с изоляцией полиэтилен в центральной его части на длине 5см. Резонанс без изоляции 428; с изоляцией 1мм 420; с изоляцией 2мм 417 МГц. -
К этим результатам надо относиться с осторожностью, NEC с источником, включенным в короткую вставку иного диаметра дает неприемлемо большую ошибку, а вставка того же диаметра, но покрытая диэлектриком, для него аналогична вставке иного диаметра.
Это надо моделировать или со смещенным в сторону от изоляции источником,
или как пассивный элемент без источника. И лучше в FEKO или в HFSS. -
R3CT, Юрий, попробуй хотя бы в первых 5 элементах и рефлекторе в этих крепежах выпилить в том месте, где проходит элемент пластик, оставив 2 тонкие стеночки по 2-3 мм для поддержки самого элемента. Надеюсь, понял идею.
-
Юрий! А попробуй ант разместить на козле и в сторону от мачты...Измениться что?
-
R3CT, Юрий, попробуй хотя бы в первых 5 элементах и рефлекторе в этих крепежах выпилить в том месте, где проходит элемент пластик, оставив 2 тонкие стеночки по 2-3 мм для поддержки самого элемента.
Разве пластик смещал у Юрия частоту вверх?VNA показал ксв 1.03 на частоте 440 МГц. На 432 ксв 2.6.
-
Всем привет.
Сергей ( UA6AQN )спасибо за ссылки по джойстику. У меня немного другой (фото). Судя по модели мои элементы должны вообще улететь в никуда. Толщина изолятора 20 мм, т.е. примерно по 8 мм с каждой стороны элемента.
Владимир ( RA6FOO ). Узел запитки важен, не спорю. Но, при эксперименте я запитал на прямую отдельным коротким кабелем. Изменений никаких, от слова - совсем. Если бы хоть немного что то изменилось, то можно было бы и изменить конструкцию стакана и более точно просчитать размер и длину кончиков кабеля. Единственный момент. Аналогичные изоляторы имеют определенную популярность. Но, что то не встречал ни одной публикации о их "затемнении" элементов.
Сергей ( RT5D ) Тоже склоняюсь разрезать изоляторы по половине длины элементов. В запасе правда всего 4 шт. изолятора.
Виктор ( UA3IDQ ) Расположение для настройки антенны безупречное, расстояния до земли до 3 м. При наклоне узла запитки на уровне 1,5 метра - влияния нет.
20240608_141108.j
20240608_141641.j
20240608_140406.j
-
ЭТО в теории а на практике ,,,
-
Если бы хоть немного что то изменилось, то можно было бы и изменить конструкцию стакана и более точно просчитать размер и длину кончиков кабеля.
Вы не поняли смысла того, что я хотел посмотреть на более детальном фото.
-
Владимир, вот фото первых двух вибратолров. Третий на антенне.
20240608_152942.j
-
Нет, я не о том. Отвечал на ваш пост без фото, а после того,как вы их добавили, стало видно, что что той ошибки, которую я предполагал, нет. Дело в том, что иногда стакан ставят на некотором удалении от вибратора. На 1296 это довольно частая ошибка, ставят после разьема. В этом случае часть кабеля и разьем, отсеченные стаканом от кабеля, работают как четвертьволновый отрезок, что лишь ухудшает дело. В лучшем случае, что есть стакан, что нет, без разницы. У вас стакан вплотную к точкам питания и этой проблемы нет.
А изоляторы у вас действительно чрезмерно широкие. Тут такой разнобой может получиться, пассивные элементы он сдвигает вниз по частоте, а вибратор может и наоборот, сдвинуть вверх по частоте за счет того, что существенно увеличивает емкость между плечами вибратора. А параллельно включенная точкам питания емкость, как известно, сдвигает частоту вибратора (не пассивного элемента) вверх. Конечный результат всего этого только в FEKO или в HFSS можно видеть -
Юрий, привет. Ты второй горб что на 440 не трогай, проблема с первым и скорее всего то, что вибратор резонирует ниже, чем надо и если полосу сканирования увеличить, то можно увидеть первый горб где-то ниже по частоте. Я бы укоротил вибратор от того, что было изначально.
-
Юрий, привет. Ты второй горб что на 440 не трогай, проблема с первым и скорее всего то, что вибратор резонирует ниже, чем надо и если полосу сканирования увеличить, то можно увидеть первый горб где-то ниже по частоте. Я бы укоротил вибратор от того, что было изначально.
Олег, привет. Все верно. Я на минимум в районе 440 пока не обращаю внимание. Что и как там не понятно. Там полоса пропускания по КСВ 1,5 получается всего 700 - 800 кГц. Сейчас думаю пересадить элементы на удлиненные сантехнические клипсы. Ну и еще есть одна идея. Работы на один вечер. Посмотрю что получится. Жаль что сломался VNA. Не могу посмотреть ниже 430 МГц. так как с КСВ метром SX-400 и IC 705 могу посмотреть только от 430 МГц. Ниже трансивер на передачу не работает.